<Код>

Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) пишет в [info]novgorod_delo
@ 2007-07-13 16:55:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
Колодкин прислал повестки на завтрашнее утро матери Тони и Алисе Павловне. Алиса за повестку не расписалась, так что надеемся, что конвоировать ее не будут. Сама она без матери туда тоже не пойдет.

С нетерпением ждем новых свежих идей, которые возникнут в голове Колодкина завтра.

(Добавить комментарий)


[info]alderina
2007-07-13 12:59 pm UTC (ссылка) Отслеживать
ппц!
он имеет вообще хоть какое то право к ребенку цепляться?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

[info]kmartynov
2007-07-13 01:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
По УПК имеют в присутствии законного представителя.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]alderina
2007-07-13 01:05 pm UTC (ссылка) Отслеживать
не нахожу слов кроме матерных что бы описать негодование...
он пытается что сделать - добится показаний против члена семьи?

это действительно законно?!!!!

у человечка который даже послать его подальше ещё не может....

финиш полный.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]morwen_russe
2007-07-13 01:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Раз говорит, то и послать уже может...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]kmartynov
2007-07-13 01:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Главное, что он собирается это делать с нарушением УПК.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2007-07-13 01:52 pm UTC (ссылка) Отслеживать
напомню на всякий случай: делая выводы о нарушениях УПК, надо постараться предвидеть его возможные отмазки и ответные ходы.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]alex_celly
2007-07-13 01:25 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Кстати, насчёт члена семьи - это точно.

Интересно, Колодкин это понимает или искренне считает, что дочь обязана свидетельствовать против матери?

Если второе - то у меня слов нет вообще...
Если первое - только мат.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]ice_gry
2007-07-13 01:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Учитывая методы ведения допроса, с Колодкина станется начать втирать девочке, что мама хотела ее убить.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_celly
2007-07-13 01:41 pm UTC (ссылка) Отслеживать
С него, конечно, станется - если позволить ему это. А вот если там будет законный - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО законный - представитель девочки и педагог - тогда я Колодкину не завидую...

*мстительно скалится*

(Ответить)(Уровень выше)

[info]yms
2007-07-13 02:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
не думаю, что девочка поймет, что значит "убить".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]ice_gry
2007-07-13 02:12 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Поймет, в таком возрасте эти вещи уже понимают. И ребенку можно этим такую травму нанести... но Колодкину же плевать на ребенка...

(Ответить)(Уровень выше)
дочь против матери?
[info]shaherezada
2007-07-13 09:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А мать против дочери?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: дочь против матери?
[info]alex_celly
2007-07-13 09:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Тоже имеет право посылать далеко и надолго - потому как близкие родственники, члены семьи.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]sergey_cheban
2007-07-13 02:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Попробуйте немного остыть и подумать. В рамках нормального следствия допрос потерпевшего - это одно из первых действий, которые должен был сделать следователь. В конце концов, возможны три варианта:
1. "Я сама упала".
2. "Мама сбросила меня в пролет".
3. "Меня сбросил какой-то другой человек, не мама".

Насчет конкретно Вас не в курсе, но очень многие в этом community выступали за нормальное следствие в рамках УПК. Ну и в чем проблема?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kmartynov
2007-07-13 03:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Проблема в том, что следствие ненормальное, разумеется. Выражается это в том, что а) следователь зачем-то ждал пять месяцев б) он настроен откровенно враждебно и построит допрос соответствующим способом в) ребенка собираются допрашивать без родителей, в том числе без отца, взамен которого "неформально" вызывается бывшая свекровь.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]morwen_russe
2007-07-13 01:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А это не расценят как препятствование следствию?

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

[info]morwen_russe
2007-07-13 01:04 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В смысле - то, что отказываются к нему идти?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]kmartynov
2007-07-13 01:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Кто отказывается, Алиса?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]morwen_russe
2007-07-13 01:11 pm UTC (ссылка) Отслеживать
То, что мама Тони не приведет к нему Алису.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kmartynov
2007-07-13 01:14 pm UTC (ссылка) Отслеживать
У нее нет таких обязательств по УПК.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2007-07-13 02:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
а если бабушка тоже может быть законным представителем, но не захотела исполнить эту роль, взяв с собой Алису, - не означает ли это воспрепятствование следствию?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kmartynov
2007-07-13 02:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Бабушка вызывается в качестве свидетеля.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]valery_k
2007-07-13 02:56 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А что, есть решение суда или органа опеки о назначении бабушки законным представителем Алисы?
Нету? Нету.
Колодкин идет лесом.

Мне кажется. он будет давить на бабушку - угрожать ей ответсвенностью, что она внучку не привела.
Я бы посоветовал на этот счет вот что:
1. проинструктировать бабушку, что Колодкин ничего ей сделать не сможет, что бы ни говорил.
2. Внимательно читать протокол допроса. Если с чем несогласна - заставить его переписывать точно.
3. Взять с собой адвоката - имеет на это право.

(Ответить)(Уровень выше)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tucovic
2007-07-13 07:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Именно так. Колодкин или совсем сошел с ума или пытаеться что то у Тони и Киррила спровоцировать. Следствие ему развалилось и он паникует и теперь готов пойти на всякую монтировку.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]shikaree
2007-07-14 09:10 pm UTC (ссылка) Отслеживать
монтировку
Пугающая опечатка.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tucovic
2007-07-14 09:51 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Tут нет опечатке. Есть "монтировка" в смысле "фабрикации", подделки.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]shikaree
2007-07-14 09:11 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это очень хорошо! Это где-то точно прописано в законах?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]ukropinka
2007-07-13 01:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Мощно.

(Ответить)

[info]beshenaja_belka
2007-07-13 01:17 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Совсем уже офигели!
Держитесь, терпения вам и крепких нервов!

(Ответить)

[info]alex_celly
2007-07-13 01:20 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Н-да, интеллект его велик и могуч...

Слов нет. во всяком случае, цензурных.

Держитесь!

(Ответить)

[info]ice_gry
2007-07-13 01:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вот негодяй-то. Слов нет просто...

(Ответить)

[info]ser_melifaro
2007-07-13 01:31 pm UTC (ссылка) Отслеживать
фффф шоке... других словей неть -_-

(Ответить)

[info]tucovic
2007-07-13 02:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Негодяй или совсем ума лишился или только играет на нервы. Проигривает как бы ни было.

(Ответить)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]lazuri
2007-07-13 05:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вот я в ужасе читаю - у меня 3х-летняя племянница любительница сказок и мультфильмов, если чем-то увлекается - не прошибешь. Полгода назад она говорила, что её зовут Ариель и волосы у неё рыжие, теперь - что ей говорят "Золушка сделай то, Золушка сделай се". Спроси такую красавицу - мама заставляет тебя мыть полы перед завтраком - она ж уверенно согласится. Как в таком возрасте можно допрашивать вообще?!

мда.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]ice_gry
2007-07-13 05:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я в трехлетнем возрасте зачем-то рассказывала соседским бабулькам, что мама меня била и кидала на резиновый коврик... (Кажется, на самом деле меня отшлепали и поставили в угол).

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]lazuri
2007-07-13 05:52 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вот о чем и речь:/

(Ответить)(Уровень выше)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]shikaree
2007-07-14 09:15 pm UTC (ссылка) Отслеживать
специалист по ювенальной юстиции
Это в УПК прописано?

отказаться по решению опекуна или по праву не свидетельствовать против ближайшего родственика.
Несомненно, при законной возможности отказаться - надо этим воспользоваться.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]watchful_shadow
2007-07-13 03:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
а ведь тоже когда-то был ребёнком... и мама у него была...

всякий раз, когда слышу про таких людей у меня возникает сомнение в их биологической принадлежности виду homo sapiens. больше похоже на клонированных киборгов, ей-богу... %((

удачи вам.

(Ответить)

[info]marinazen
2007-07-13 04:01 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вряд ли он будет задавать прямые вопросы. он не совсем идиот, хотя и очень непорядочный человек. Он будет спрашивать что-то, что имеет отношение к доказательству безответсвенного отношения матери. Кормит ли, поит, ругает ли, наказывает, бьет по попе , ставит в угол. Он долго придумывал этот ход, поэтому вопросник будет аховый.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)
Просьба.
[info]permea_kra
2007-07-13 04:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Кто-нибудь умный, дайте комментарий по сути дела? в смысле, что на самом деле может делать в этом направлении следователь, и что Колодкин нарушает. Со ссылками на закон.

(Ответить)

[info]farhai
2007-07-13 05:38 pm UTC (ссылка) Отслеживать
а как он прислал вам повестки - через почтальона?
а вы могли их не получать и не расписываться, не пробовали?
это тоже один из методов защиты...

(Ответить)

[info]farhai
2007-07-13 05:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
и ещё - насколько знаю, повестками должны оповещать заранее
взять больничный и не ходить, вот и всё, и изучив УПК РФ и то, что члены семьи имеют право не свидетельствовать против себя и семьи, отказать давать показания, тем более учитывая возраст ребёнка

(Ответить)
Допрос ребенка
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 05:56 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Чего только не было в моей практике. И это было. Сидел как то у Прокурора, а тут привели для допроса ребенка, девочку, чуть постарше Алисы. Мама там разводилась с папой и ребенок должен был показать, не много ни мало, что видел у папы склад боеприпасов дома. С названием марок оружия. Угу, девочка 4-5 лет. Короче я вызвался побыть педагогом. Ну это ладно, по делу:

Законным Представителем Алисы может быть Кирилл, он же может быть и Педагогом. Но, положим, Колодкин сможет его отвести. Выход прост - найти умного и морально сильного педагога на стороне и привести его. Случайного человека, юридически не связанного с Вами Колодкин ответси не сможет. Это раз.
Второе. Представим, что Законным Представителем назначат таки Бабушку (на назначениях-отводах можно ещё уйму времени потянуть, при желании). Законный Представитель имеет право, даже без присутствия ребенка, заявить, что его подопечная отказывается свидетельствовать против самой себя, своей матери и юридического отца.
Предположим, Колодкин, настоит на присутствии Алисы (и не будет справок о невозможности присутствия). Тоже не страшно. В кабинет войдут Законный Представитель и Педагог с Алисой (двое взрослых - чтобы свидетели были). Законный Представитель, точно так же, заявляет об отказе её подопечной от показаний. Все. Алиса в разговоре не участвует, но может, при желании, поставить свою подпись, ниже Бабушки! )) По Закону, Колодкин, не имеет право, до и после этого задать Алисе ни одного вопроса. При малейшем нарушении и попытке поговорить - требовать присутсвия адвоката и угрожать всеми мерами ибо Следователь поведет себя НЕЗАКОННО. Можно, кстати, и диктофон с собой взять.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Допрос ребенка
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 05:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И, кстати, если не случится чуда - Суд начнется не раньше Осени. Могу поспорить! )

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Допрос ребенка
[info]tucovic
2007-07-13 07:37 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Проиграли бы. Суд будет в августе.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Допрос ребенка
[info]moonrainbow
2007-07-13 07:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Следствие может быть продлено еще раз. Срок не истек.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Допрос ребенка
[info]tucovic
2007-07-13 08:26 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Конечно. Но, Колодкину и обвинению более выгоден сезон каникул. Именно из-за этого и затягивали до сих пор. Что именно делали и что вообще могут делать? Ничего.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Допрос ребенка
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 08:12 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спорим?! ;) Кто проигрывает - несет дачку в СИЗО Колодкину, когда он там окажется! )))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Допрос ребенка
[info]kmartynov
2007-07-13 08:25 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Читал комментарии Тоне, она вас узнала по этой фразе )

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Допрос ребенка
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 11:40 pm UTC (ссылка) Отслеживать
:)))
Молодцы вы, что вместе и не сдаетесь! ))
Придут ещё светлые времена!

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Допрос ребенка
[info]tucovic
2007-07-13 08:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Уф, Вы... :-) Нет врага которому мог бы захотеть такого наказание. :-)))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Колодкин в СИЗО
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 11:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Какого наказания - чтобы мы ему дачки носили?! )))

В моем деле вот, шутки уже почти сбылись. Три дня назад увидел помощницу Следователя почти в наручниках, привезли на суд. Через три дня обещают саму Следователя, прямо из СИЗО, если её адвокаты опять не помешают! )) Третий мент по делу - до сих пор в Федеральном Розыске. Как ни странно суду это не мешает, вот уже 6 год пошел. Но все равно приятно. ))

Горячо надеюсь, что у Тони - будет ещё приятнее и быстрее. ))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Колодкин в СИЗО
[info]tucovic
2007-07-14 10:08 am UTC (ссылка) Отслеживать
Какого наказания - чтобы мы ему дачки носили?! )))

Конечно. Да самие близкы люды и ребята родные плевали бы за такое.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Колодкин в СИЗО
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 11:15 am UTC (ссылка) Отслеживать
Не плевали бы - проигрыш дело святое! )) Кроме того - нести дачку собаке следователю в СИЗО, тоже, хоть извращенное, но по-своему удовольствие! ))

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Допрос ребенка
[info]tucovic
2007-07-14 08:32 am UTC (ссылка) Отслеживать
Такого чудо было бы если бы Колодкин искал предлога перекратить делo и надеялся что Алисочка ему его может дать, т.е. что из-за этого хочет допросить Алисочку. Очень хотелось бы поверить в такую версию, но... Надеюсь все так что я тут слишком параноик. Ну, подождим свидетельства бабушке сегодня и потом лучше видно будет.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Колодкин закрывает дыры
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 11:13 am UTC (ссылка) Отслеживать
Чтобы прекратить дело - предлога не нужно - бери и прекращай. Или веди себя как непредвзятый и независимый следователь. Тогда бы и Тоня ему помогла.
Нет, следователи и их покровители кормятся заведенными делами, а не просто так вот за простой невиновностью обвиняемого прекращенными.

И судя по тому, что (по своему опыту вижу) юлит он ещё мало (сравнительно, конечно), не больше типичного следователя, то чувствует твердость своего положения и достаточность уже сфабикованных доказательств.
Все вот эти последнии допросы - Колодкин просто закрывает все пробелы и недоделанности. Не для того даже, чтобы что-то найти, а чтобы защита потом на этом не сыграла. Именно поэтому, в начале он не допрашивал людей априори не могущих ему помочь в фабрикации дела, а сейчас вспомнил о них.
От Алисы, все же, ему скорее всего нужна чисто формальная отписка, что её допросить хотел, но не дали. Или дали и допросил, но в ходе следствия выяснилось, что ей три года! ))

(Ответить)(Уровень выше)

[info]moonrainbow
2007-07-13 07:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Идея заявиться к следствию всей семьей и устами законного представителя Алисы дать отказ от дачи показаний против членов семьи мне кажется продуктивной. Заставит следствие отстать от Алисы.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]kmartynov
2007-07-13 08:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Посмотрим, что адвокат завтра скажет.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]marinazen
2007-07-13 08:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спрашивать ребенка можно очень ловко, чтобы вывести его на нужный результат.
У меня в баре полгода стояла одинокая бутылка коньяка, подаренная. Ребенок в разговоре с приятелем -" Моя мама водку никогда не пьет. Только коньяк. Он у нее все время в баре стоит"
Понятно? Алкоголица мать, не меньше.

(Ответить)
Алиса Павловна
[info]shaherezada
2007-07-13 09:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В Германии несовершенолетних можно допрашивать только в присутствии родителей и психолога. Если не ошибаюсь, это может делать только судья, а не следователь. Беседа проводится в специальной комнате, а не в зале суда. В зал идёт видеотрансляция

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Алиса Павловна
[info]tucovic
2007-07-13 10:09 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Всегда думал что так везде, так как до сих пор об этом вопросе и не думал. И все еще склон думать что так в каждом, хоть на 5 процентов, нормалном государству.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Алиса Павловна
[info]shaherezada
2007-07-13 10:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
выходит, на 5% не тянем?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Алиса Павловна
[info]edward_tsarkon
2007-07-13 11:57 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Тут немного иначе, мама то Алисы - обвиняемая по делу. Её бы и в Германии могли не допустить присутствовать на допросе с дочерью. ) Но привести Алису и ждать в коридоре - может. )
Но вот вытащить Алису на допрос - тут ещё надо придумать как! )

Кстати, отказ Алисы, как потерпевшей по делу, явиться на допрос может привести к отказу следствия от её защиты и прекращению дела против ее матери! )))
Шучу, конечно. По 105 статье такого быть не может. А вот по более маленькой - ведь могло бы! )

(Ответить)(Уровень выше)
Допрос Алисы
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 12:19 am UTC (ссылка) Отслеживать
Но с другой стороны, если Тоня не будет против и в присутствии, хотя бы надежного педагога, а лучше и в паре с адвокатом, можно и дать допросить Алису. Законный Представитель или адвокат, по закону, могут отводить отдельные или хотя бы все вопросы (по той же статье о родственных связях). Выглядит это так - следователь задает вопрос взрослым, если они допускают его, вопрос повторяется Алисе. По интерпритации ответов Алисы так же должно быть, зафиксированное на бумаге, согласие сторон.
Наверняка в списке вопросов, будут такие, которые можно разрешить и на которые Алиса сможет достойно ответить. Тоне это глядишь и поможет, впоследствии.

Это я на случай, если вы будете обдумывать и этот вариант.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Допрос Алисы
[info]tucovic
2007-07-14 09:56 am UTC (ссылка) Отслеживать
По моему тоже, этот вариант надо обдумать.

(Ответить)(Уровень выше)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)
Re: Допрос Алисы
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 10:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это смотря какую тактику выстроит адвокат и насколько свободно Алиса будет себя чувствовать перед Судом. С записанными показаниями - с толку её уже не собьешь, все равно они будут важнее слов. А на суде достаточно будет лишь, даже игнорируя все вопросы, невербально продемонстрировать любовь к маме! ))

То есть, очки можно набрать и так и так. Главное правильно просчитать и использовать Алискины сильные стороны (О, выразился!)) и не во вред ей.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)
Re: Допрос Алисы
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 10:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Нагадить с показаниями именно Алисы труднее, чем с показаниями взрослого. А вот замотать Алиску и ввести в транс опытный и циничный прокурор на Суде сможет запросто.
Я видел как морально выматывали на суде взрослых, закаленных и подготовленных девушек, малышку же, прокурорская тварь просто может ввести, мягко выражаясь, в ступор не оставив адвокату уже ничего! И её состояние использовать против мамы. В случае же наличия показаний - Законный Представитель или адвокат, просто скажет, что девочка не в форме, но подтверждает ранее данные показания.

Но опять же повторюсь - все зависит от стратегии адвоката и прогнозов насчет Алисы. Может оказаться лучшим и Ваш вариант.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)
Re: Допрос Алисы
[info]edward_tsarkon
2007-07-14 11:32 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Очень сложный вопрос. В УК ничего не сказано о возрасте потерпевших. Но сказано, что не давать показания они не могут. Даже против матери. Тут тесно накладываются друг на друга несколько юридических ловушек для каждой из сторон. Здесь все будет зависить от Судьи и не стоит заранее рассчитывать на лучший вариант.
Если Суд не завершиться за 1-2 раза или Прокурор захочет выслушать Алису в обязательном порядке - её доставят в Суд. И начнется то, что я описал постом выше. Её начнут путать, на неё орать и морально травмировать тоном и вопросами (возможны противоположенные, но не менее изощренные варианты - и сочетания вариантов). В случае наличия показаний - защита может потребовать оставить ребенка в покое и огласить показания. Без таких показаний в запасе - вариантов может быть много и большинство нехорошие.
Безусловно может попастся честный Судья и Прокурор с зачатками совести. Всякое в жизни может быть, даже если такого сочетания никто ещё не видел. Но рассчитывать нужно на худшее.

При всех допущениях, все же допрос Алисы у Колодкина при соблюдении всех правил (свой педагог, а можно и адвокат) - это правильный и неэкстремальный для девочки вариант. А на Суде - уже как получится.

Вариант - спрятать и защитить от суда и следствия любой ценой - плох, ибо пошедший ва-банк Колодкин, сделает вообще все по своему (допросит Алису при ментовских педагоге и адвокате). Тоня при этом отправиться обратно в СИЗО за препятствование следствию, а Кирилл, туда же, за нападение и избиение представителей власти находящихся при исполнении. Соверщенно допустимый для милиции вариант, что при изымании Алисы для допроса её могут ударить или сделать ей больно. И не раз. Это я сразу отвечаю на вопрос - почему в СИЗО окажутся оба. Не знаю, что тут сможет остановить\напугать Колодкина?! Разве, что члены Общественной Палаты вкупе с журналистами денно и ночно дежурящие в квартире с Алисой.

Вариант, постараться уберечь от следствия (не любой ценой), а на Суде как полуться - тоже не идеален.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]skeptiq
2007-07-15 05:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
Кирилл, это _очень_ плохо. Человеку определенным образом можно имплантировать воспоминания, и он потом до конца жизни будет "помнить" то, чего не было. Особенно просто это с детьми. Почитайте:

http://en.wikipedia.org/wiki/False_memories#Sexual_abuse

"In the 1980s, day care sexual abuse hysteria based on recovered memories resulted in the imprisonment of some of the accused parents. Most of these convictions were reversed in the 1990s, and there are cases in which recovered-memory therapists have been successfully sued by former clients for implanting false memories."

http://en.wikipedia.org/wiki/Day_care_sexual_abuse_hysteria

Если возможно, держите Алису подальше от ... как от огня.

(Ответить)

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Hosted by uCoz