novgorod_delo: Слава Богу...

(Добавить комментарий)

	alloff 2007-07-05 11:21 am UTC (ссылка)
	Обращайтесь в Службу внутренней безопасности МВД, так она кажется называется. Они напрямую занимаются такими вещами и я слышал что эффективно. Они в этом заинтересованы т.к. имеют свою отчетность. (Ответить)

	tirionlannister 2007-07-05 11:24 am UTC (ссылка)
	Обещанный сюжет по телевидению уже вышел? Может быть, таки подождете с набросами до эфира? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	doctorgrey 2007-07-05 11:31 am UTC (ссылка)
	Сюжет должен быть в районе понедельника. (Ответить)(Уровень выше)

edward_tsarkon
2007-07-05 01:59 pm UTC (ссылка)

Пытки - это повсеместно используемый метод в МВД и сопутствующих ведомствах. Арсенал очень богат и разнообразен. При этом, как настоящие шакалы, не щадят и своих. У нас (Волгоград) вон арестовали главу ГИБДД и МВД и первый тут же умер под пытками.
Тоне повезло наверно потому, что следак, скорее всего, уже изучил её характер и понимал, что запугать её не удастся и факт пыток всплывет. А может просто ждал, когда Суд оставит её в СИЗО и она окажется в полной его власти.
У меня записаны просто десятки таких историй от первых лиц, можно проводить уже статистические подсчеты.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	doctorgrey 2007-07-05 02:04 pm UTC (ссылка)
	Нет, ну "кровавая гебня" - это уже паранойя ;о) Это растет само по себе, мне кажется. Плодится и размножается. А корни - в безнаказанности. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

edward_tsarkon
2007-07-05 02:46 pm UTC (ссылка)

Да нет, к сожалению, не паранойя. Есть ряд статей по которым пытки практически обязательны (ну если не успеваешь все рассказать и\или взять на себя до них.
Цели пыток:
1. Оперативная информация,
2. (для виновных) Взятие на себя большего количества эпизодов, не своих преступлений, утяжеление статьи и облегчение работы следователя,
3. (для невиновных) Самооговор и признание вины.

Проще сказать об исключениях, когда пытки не используются:
1. Когда и без них все ясно и у следствия нет желания усложнять,
2. Когда жертва сломлена морально и без пыток,
3. Когда жертву можно обмануть или прошантажировать,
4. Когда не нужна оперативная информация и, в принципе, нет надобности в признании жертвы,
5. Когда жертва заведомо устойчива, небеззащитна и к ней привлечено внимание общественности.

Это конечно речь о разумных (в ментовском понимании) операх. Если мент пьян, туп, озлоблен, жаден, то исключения могут нарушаться. Например, запытать до смерти генерала МВД - это немного перебор. Впрочем, могла быть санкция.

И главное, какая разница для человека прошедшего через пытки - организованная "кровавая гебня" это или неорганизованный беспредел?! Итог одинаков.

И многое зло идет от героизации в массах образа крутого мента\полицейского, не боящегося нарушать закон и жестко поступать с преступниками. Большинство простых граждан скажет - мы за пытки преступников ради благих целей, смертную казнь для маньяков, ужесточение Кодекса и усилению полномочий для честных ментов.
Вот только как то упускается из виду, что и "честный мент" может ошибаться, да и особь эта науке известна скорее теоретически-утопически. И понятие "благих целей" может быть очень разнообразным и растяжимым.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

doctorgrey
2007-07-05 02:55 pm UTC (ссылка)

Лекцию осилил.
Разумных зёрен много.
Но много и сгущения красок.
Классификация на 5 баллов.
Рассуждения о судьбах мира - тоже.
Вобщем-то все правильно. Но по частям. Не в целом.
Но не в этом суть.
Суть в том, что вообще-то в каждом конкретном случае - много чего можно сделать. И если каждый раз пытаться что-то делать, а не пастись стадом - толк, какой-никакой, но будет.
И новгородское дело тому пример.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

edward_tsarkon
2007-07-05 03:19 pm UTC (ссылка)

Конечно можно и нужно что-то делать! Я и написал это как раз в подтверждение того, что проблема существует и сама по себе не разсосется. Просто многие, не столкнувшиеся пока с этим миром, считают подобное, если не "ужасными сказками", то точно вопиющими случайностями!
А делать что-то и каждый раз надо, иначе мы опять потеряем свою страну.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

doctorgrey
2007-07-05 03:29 pm UTC (ссылка)

Ну, по моему сугубому мнению, мы ее еще не нашли, что б терять, а Родина была всегда... Но это к слову.
По теме вопроса - одно из распространенных мнений в местном ЖЖ (отличная картина) - "сиди тихо, не заявляй о правах, не рыпайся и тогда вероятность очень велика, что тебя не будут пытать, да и вообще обойдут стороной".
А ведь это образованные люди... :(

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

edward_tsarkon
2007-07-05 03:40 pm UTC (ссылка)

И не найдем никогда, если будем молчать. Так что Вы совершенно правы подняв этот вопрос.
Не далее как вчера один из моих адвокатов, разумный человек, сказал, что слава богу, что врага его другого клиента несколько суток пытали в МВД и он признался во всем. Иначе бы - ничего не доказать. Дескать раз преступник и натворил, но не признается - то пытать можно, нужно и полезно! Как он соотносит такие заявления со своими делами, где наоборот, в отношении его клиентов творился беспредел - для меня загадка!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	doctorgrey 2007-07-05 03:44 pm UTC (ссылка)
	Да у нас-то вообще смешно. и алиби и все на свете... Они ж не зря дело заводить не стали. (Ответить)(Уровень выше)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

	sergey_cheban 2007-07-05 03:02 pm UTC (ссылка)
	При всем уважении... 1. Где дело происходит? В каком городе, хотя бы? 2. Если хочется привлечь общественность - скрыть свое имя не получится. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	doctorgrey 2007-07-05 03:08 pm UTC (ссылка)
	1. Мурманск 2. Имя он назовет после сюжета по местному ТВ. Собственно в нем и я перепощщу в ЖЖ. Не верит он в ЖЖ. запугали совсем :( (Ответить)(Уровень выше)

(Добавить комментарий)

Как:	romanil	Использовать картинку:
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид