novgorod_delo: Ситуация вкратце следующая. С одной стор

moonrainbow
2007-06-26 08:00 pm UTC (ссылка)

Mоя (первая) мысль такова: этот залп должен иметь достаточные основания, а проблема в том, что идут позиционные бои (извините за сравнение). Mы (т.е., к примеру, я или моя жена), с точки зрения прокуратуры, лица посторонние, знать о наличии или отсутствии нарушений в процессе непосредственно не можем, значит, должно случиться что-то существенное, чтобы вдруг опять пошел шквал писем после затишья. Mне кажется, таким существенным может стать случай, если вам откажут в отводе Колодкина. Это дает вам в руки козырь для публичной кампании и жалоб: прокуратура покрывает Колодкина, хотя он совершил вот такой длиннейший список нарушений. A этого ответа еще нет. Значит, Генпрокуратура всегда может сослаться на то, что “местные органы разбираются, ждите дальше”.

C другой стороны, а точно ли исчерпаны варианты масс-медиа? Bы говорили про “Эксперт”, например.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	moonrainbow 2007-06-26 08:12 pm UTC (ссылка)
	Да, разумеется, если принято будет решение провести акцию, мы примем участие, подпишем и отправим почтой. (Ответить)(Уровень выше)

kmartynov
2007-06-26 08:25 pm UTC (ссылка)

"Эксперт" отложен.

Дело в том, что в заявление об отводе не указано на признаки преступления, предусмотренные УК, за исключением ст. 292 - служебный подлог. Я же говорю о тексте с полным перечнем всех сомнительных деяний Колодкина. В данном случае ситуация полностью аналогична той, когда мы отправляли заявления в электронной форме на сайте Генпрокуратуры. По форме это заявление граждан, встревоженных бездействием непосредственного начальства Колодкина.

Но здесь нужна консолидированная позиция, хорошее обоснование, потому что десять писем погоды не сделает.

Сроки ответа по отводу уже прошли, Колодкин продолжает функционировать ) А ставить вопрос об этой акции сейчас я стал, потому что потом можно не успеть.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

moonrainbow
2007-06-26 09:01 pm UTC (ссылка)

Для меня нарушение сроков, положенных на рассмотрение заявления насчет отвода уже выглядит как некоторое обоснование, но это нарушение процедурное. Oтказ был бы, несомненно, более весомым аргументом (а на удовлетворение я бы не рассчитывал, поскольку в таком варианте они признают, что их опытный работник со стажем на регулярной основе нарушает закон).

Я понимаю, насколько никому не хочется идти общаться с прокурорскими работниками (кстати, там секретариат, или кто-то из сотрудников сидит?), но иногда вещи работают исключительно на пинковой тяге. “Cроки вышли, хочу получить ответ на мою жалобу, у вас есть ответ?”

(Ответить)(Уровень выше)

	arrteya 2007-06-26 08:07 pm UTC (ссылка)
	Составьте текст, напишем и пошлём в бумажном варианте. Нужно, чтоб они знали, что за делом всё-таки следят... (Ответить)

	tora1 2007-06-26 08:07 pm UTC (ссылка)
	а адвокат ничего не советует делать? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2007-06-26 08:20 pm UTC (ссылка)
	Как ни странно, но адвокат тут ни при чем - он работает совсем в другой плоскости. (Ответить)(Уровень выше)

	sergey_cheban 2007-06-26 10:29 pm UTC (ссылка)
	По-моему - вполне можно подождать, пока не появится "информационный повод". А после этого - шуметь по делу, а не на пустом месте. (Ответить)

Действовать!

edward_tsarkon
2007-06-26 11:47 pm UTC (ссылка)

Масс-медиа безусловно особого толка уже не даст. Честно говоря, Прокуратура вообще не особо обращает внимание на все вокруг. Даже когда идет на явные нарушения Кодекса и всего на свете. Это было хорошо для привлечения нашего внимания. Кстати, вчера искал русификатор для Висты и на Майкрософтских и околоихних сайтах три раза встретил до боли знакомый желто-красный квадратик - "Тоне и Алисе нужна Ваша помощь!" )))
Вот жалобы другое дело. Не то чтобы совсем другое дело, но в отличии от публикаций, их хотя бы подшивают к делу. Толку мало, но черт его знает, капелька камень иногда точит. У меня вот осталось стойкое убеждение, что лично меня выгнали, год назад, из СИЗО только за то, что я мало того, что достал все инстанции письмами, так ещё профессионально обучал этой заразе сокамерников! )) По крайней мере хуже не будет.

Но тут надо подумать нужны ли нам одинаковые письма? Может стоит задать лишь общий шаблон (и варианты шаблонов), а так же выложить (под замком) список адресов самых разных инстанций. Ну и писать. Ждать нечего. После начала суда письма уже не помогут, на все ото всех придет единый ответ - "подождем, суд разберется!" Я вон уже 5 лет жду, с хвостиком.
Ждать новой вспышки беспредела похоже бесполезно, она начнется после начала суда. Хватит и того что есть. Но стоит определить направления и, может, обсудить, кратко, их важность\полезность. Но втягиваться в дискуссии не стоит - время уже совсем нет: за полмесяца до передачи дела в суд - уже ничего не остановишь. Кто хочет писать, должен писать. Кириллу, безусловно, не зацикливаться на этом и срочно рассматривать все иные варианты, включая те, о которых я с Тоней говорил, отдельно.

Готовиться, конечно и к худшему, к суду. Тут тоже может по всякому сложиться. Стоит подумать, не надо ли перед окнами\дверями суда организовать мирный пикет с лозунгами. С одной стороны, Судья может сделать все назло, с другой, Судье полезно видеть, что при малейшем нарушении закона, в покое его никто не оставит и мало не покажется. Если у Судьи не будет прямой заинтересованности в глумлении над Тоней, то такое опасение может его уберечь, от разных возможных опрометчивостей.
Ну и все подобное, включая жалобы на действия суда, если понадобятся.

Это то что касается, легкой фоновой артилерии. Войну, только этим, не выиграть, но, по крайней мере, можно обеспечить фланги.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Действовать!

trout
2007-06-27 02:09 am UTC (ссылка)

Ваше замечание, безусловно, очень ценное, как и всегда. Оплаченное частью своей собственной жизни...

Только вот, мне непонятно, что означает - под замком - в этом сообществе.
Ключи-то к этому замку есть у всех и каждого!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Re: Действовать!

yms
2007-06-27 02:47 am UTC (ссылка)

Только вот, мне непонятно, что означает - под замком - в этом сообществе.
Ключи-то к этому замку есть у всех и каждого!

Наличие замка с ключом - вовсе не то же самое, что отсутствие замка :)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! trout 2007-06-27 02:57 am UTC (ссылка)
	Вы достоверно знаете, что среди 232 участников сообщества нет пользователя, действующего в интересах следствия? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! yms 2007-06-27 03:26 am UTC (ссылка)
	Известно только, что следствие вряд ли знает, что такое "заводить ЖЖ-аккаунт" и "подписываться на комьюнити". Этого достаточно. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! trout 2007-06-27 06:08 am UTC (ссылка)
	Никогда не следует недооценивать противника. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! yms 2007-06-27 07:23 am UTC (ссылка)
	В общем-то тут ничего особо критично секретного нет в любом случае. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! trout 2007-06-27 07:36 am UTC (ссылка)
	По-вашему, здесь должны быть чертежи ядерной бомбы? Критичной является возможность получения противником любой информации о намерениях. (Ответить)(Уровень выше)

Re: Действовать!

yms
2007-06-27 03:29 am UTC (ссылка)

Кроме того, подзамочные посты не индексируются яндексом, и на них проблематично давать ссылку: их видит только подписчик. Это сильно затрудняет циркуляцию информации. Да и нет здесь ничего такого уж секретного.

(Ответить)(Уровень выше)

Re: Действовать!

edward_tsarkon
2007-06-27 10:04 am UTC (ссылка)

Как правильно заметил yms - замок затрудняет излишнее любопытство. И не дает прямых ссылок. С другой стороны, тут нет ничего такого ради чего следователю, журналисту мимо пробегающему или кому угодно, трудиться заводить аккаунт, френдиться и читать подзамочные записи.

(Ответить)(Уровень выше)

	Re: Действовать! yms 2007-06-27 02:46 am UTC (ссылка)
	Пикет может быть не с лозунгами, а с фотографиями. Без единого слова. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! edward_tsarkon 2007-06-27 10:10 am UTC (ссылка)
	Ага, а в новостях подпишут - "десятки людей пришли в день начала суда к цитадели правосудия с портретами Антонины Федоровой требуя её четвертования!" ))) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! yms 2007-06-27 11:39 am UTC (ссылка)
	фото, разумеется, должны быть семейными, чтобы на них всё было видно. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! edward_tsarkon 2007-06-27 03:44 pm UTC (ссылка)
	"...требуя четвертования её и всех членов семьи!" ))) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Действовать! moonrainbow 2007-06-27 05:23 pm UTC (ссылка)
	“За объективность и беспристрастность суда”. :) (Ответить)(Уровень выше)

	myshara 2007-06-27 05:16 am UTC (ссылка)
	А суд будет присяжных? Давайте текст, напишу письмо! (Ответить)

	noelvera 2007-06-27 05:55 am UTC (ссылка)
	Я готова подписать, да и многиие наверняка тоже. Вряд ли ведь это будет вредно, значит, попробовать стоит, я так думаю. (Ответить)

mad_escape
2007-06-27 08:56 am UTC (ссылка)

Я как раз вчера подумала, что ситуация потихоньку начинает переходить в полусонное состояние с периодическими болезненными пинками со стороны следствия, и надо бы что-то придумать, чтобы опять привлечь к ней внимание.
Готова написать и подписать любые заявления с этой целью.

(Ответить)

demiourgos
2007-06-27 11:39 am UTC (ссылка)

У меня дурацкий вопрос: а за что боремся? Не в целом, а в данный конкретный момент.

Привлечение общественного резонанса, внимания Генпрокуратуры и т.д. - это не самоцель, но средство.

Насколько я понимаю, внимание общественности очень потребуется, когда начнется суд. О том, что "следователь-гад" ей уже известно, начинать всемирную борьбу за разрешение поступать Тоне в этом году... было бы нужно, если бы суд не был так скоро.

Лично мое мнение, что нужно начать продумывать кампанию на время суда, полусонное состояние в этом случае станет затишьем перед бурей.

Что касается жалоб, то (мое мнение) писать их надо много и постоянно, другой вопрос, что пока это может быть не массовая акция, а несколько десятков запросов активистов, или даже один только Кирилла. Добиться санкций к следователю до суда нереально(ИМХО), а вот после можно уже будет всем миром навалиться.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2007-06-27 11:50 am UTC (ссылка)
	Боремся за то, чтобы следователь был наказан за противоправные поступки, а вместе с этим и развалилось бы дело. Суд в России выглядит немного не так, как в голливудском кино, к сожалению. (Ответить)(Уровень выше)

(Добавить комментарий)

Как:	romanil	Использовать картинку:
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид