<Код>

valery_k ([info]valery_k) пишет в [info]novgorod_delo
@ 2007-06-20 16:41:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
Разговор по теме со сторонником прокуратуры
http://allan999.livejournal.com/2423767.html?thread=23579095#t23579095

(Добавить комментарий)


[info]dima_stat
2007-06-20 12:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
нихрена не по теме. личные приязни/неприязни.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

[info]trophimus
2007-06-20 03:12 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Согласен. Если бы аллан999 продемонстрировал последовательность мышления и использовал бы абстрактный подход в других уголовных делах, то можно было бы сказать что ему просто не хватает здравого смысла. Ведь в юриспруденции свидетель и достоверность показаний свидетеля неразрывно связана и достоверность показаний свидетеля устанавливается с помощью той самой "шелухи" которую аллан999 презрительно отвергает. Абстрактных свидетелей в правосудии не бывает.
Однако тут имеет место быть именно личная неприязнь и непорядочность в мышлении, посколько автор вполне осведомлен что показания свидетеля надо сверять со всей совокупностью имеющихся обстоятельств.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]dima_stat
2007-06-21 10:25 am UTC (ссылка) Отслеживать
у алана не хватает мозгов сообразить, что чем больше шуму по делам вроде новгородского, тем меньше шансов будет у мудаков, осудивших ульмана.
или тупой, или интерес в деле, или личная неприязнь всё пересилила.
судя по ряду высказываний -- первое. сравнение с родственниками багдасяна тоже очень понравилось.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]yms
2007-06-20 02:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
если человек настолько дурак, что неспособен из накопленной за два месяца информации сделать хоть сколько-нибудь правдоподобные выводы - то его одним разговором вряд ли исправишь.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)
и в дополнение:
[info]mad_escape
2007-06-20 02:54 pm UTC (ссылка) Отслеживать
1) он не собирается с кем-либо дискутировать и менять свое мнение, поэтому все диалоги и комментарии смысла не имеют
2) его мнение никак не влияет на реальность, оно может повлиять на настроение впечатлительных читателей, но это уже непринципиально

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]pahmutova
2007-06-20 08:32 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну тут зоологический экземпляр, судя по журналу и личной информации.
Меня ругают за пристрастие к паттернам, но там паттерн простой: "защищать бабу -- себя не уважать".
Человек в открытом доступе пишет, что неоднократно разводился и бросил нескольких детей, куда уж дальше.
Ему в принципе не понять, как мужчина может защищать женщину, которая, вдобавок, не является его официальной женой.
Маркеры языковые вроде слов "сожительница" и постоянного мата в юзеринфе сомнений не осталяют.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]trout
2007-06-21 02:00 am UTC (ссылка) Отслеживать
Рассказывают, что он еще и поцтреот.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]yms
2007-06-21 03:16 am UTC (ссылка) Отслеживать
Это коррелирует, да.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]dima_stat
2007-06-21 10:25 am UTC (ссылка) Отслеживать
зря

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]yms
2007-06-21 11:50 am UTC (ссылка) Отслеживать
поцтреотизм (именно в таком написании)? вовсе не зря, а закономерно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]dima_stat
2007-06-21 12:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
именно в таком написании. слово-глушилка, что-б не думать. ярлычёк.
тут не место, впрочем..

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: и в дополнение:
[info]yms
2007-06-22 04:33 am UTC (ссылка) Отслеживать
http://yms.livejournal.com/1745804.html

(Ответить)(Уровень выше)

[info]mikhail_kozulin
2007-06-20 03:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Не надо сюда тащить всякую ерунду.
Лучше, в самом деле, собрать побольше сведений о биографии следователя.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2007-06-20 04:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вторая фраза противоречит первой ;)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]mikhail_kozulin
2007-06-20 05:31 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ничуть не противоречит. Недавно Кирилл ясно выразил одну из желаемых задач: "уголовное преследование следователя". Сбор информации о следователе способствует этой задаче.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2007-06-20 06:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
биография, по-моему, в данном случае не имеет отношения.

(Ответить)(Уровень выше)
Может, Колодкин больной?
[info]trout
2007-06-20 07:30 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Колодкин как собирательный образ следователя, профессионально делающего то, что противоречит самой природе следствия. Этакий минус-следователь, анти-Холмс.
Как если бы врач, выучившись в мединституте, последовательно бы проводил принцип "навреди".
Но наш бенефициант-тридцать-три-несчастья все время вляпывается в истории, которые становятся достоянием публики. Почему так?

Скажите, кто заставлял Колодкина расследовать уголовное дело об оскорблении писательницей Петрушевской президента Горбачева? Наверное, в атмосфере всеобщего бардака 91 года никто бы не заставил, если бы сам не захотел взяться.
А кто заставил именно его отмазывать от нар четырех ментов, убивших дагестанца? И наоборот шить дело другим ментам (неугодным местным властям), с натаскиванием по шпаргалке лжесвидетелей и прочим набором следаковских нехитрых хитростей? И многое другое. (Все это есть в свободном доступе в инете, и неоднократно цитировалось.)

Наверное, в лице Колодкина мы имеем воплощение предела односторонности специалиста, приведшей к утрате специалистом сути своей специальности. Если специалист, согласно Пруткову, подобен флюсу, то Колодкин - это сплошной флюс вместо лица.

Не исключено, что Колодкин - психически тяжело больной человек. В этом случае, он не подлежит уголовному наказанию за совершенные деяния, предусмотренные ст.ст. 115, 129, 137, 285, 286, 292, 301 УК РФ, но подлежит лечению в психо-неврологическом стационаре. ;)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Может, Колодкин больной?
[info]edward_tsarkon
2007-06-21 12:20 am UTC (ссылка) Отслеживать
Я думаю все намного проще - Колодкин типичный следователь. Один из многих. Не самый умный, но умных в человеческом понимании там мало, но по своему специалист (таких тоже ограниченое число).

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Может, Колодкин больной?
[info]shikaree
2007-06-21 01:11 am UTC (ссылка) Отслеживать
Вывод: типичные следователи - больные люди? (

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Может, Колодкин больной?
[info]moonrainbow
2007-06-21 10:02 am UTC (ссылка) Отслеживать
У типичных следователей есть своя типичная и иногда не познаваемая разумом логика и профессиональная аберрация. Oни по работе имеют дело с ворами, убийцами, насильниками и прочей малоприятной публикой с соответствующими мотивациями (жажда денег, корыстный интерес, избавление от проблемы в устройстве личной жизни и т.д.). Tолько хорошие следователи это понимают и могут от нее абстрагироваться, а остальные так в ней и могут жить.

(Ответить)(Уровень выше)
Обращайте внимание на эти вот значки: ;) Ладно?
[info]trout
2007-06-21 01:56 am UTC (ссылка) Отслеживать
Именно так я и написал: Колодкин как собирательный образ.

Но почему большинство таких же серых и мерзких следователей пыхтит себе спокойно в две дырки всю жизнь, не попадается, а именно Колодкин постоянно вляпывается в какую-нибудь эпохалку: то против литературного классика сфабрикует маразматическое дело (и ведь знает при этом, что против классика!), то полстраны против себя восстановит, покусившись на живую человеческую жизнь!
Талант все-таки своеобразный. Или болезнь. Может, ему к психоаналитику обратиться? Давайте денюшку соберем Колодкину на лечение! ;)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Обращайте внимание на эти вот значки: ;) Ладно?
[info]moonrainbow
2007-06-21 10:15 am UTC (ссылка) Отслеживать
против литературного классика сфабрикует маразматическое дело (и ведь знает при этом, что против классика!)

Tут я в порядке исключения встану на сторону следователя. Для закона нет и не должно быть никакой разницы, с человеком какого социального статуса он имеет дело. Xоть это забулдыга, хоть режиссер театра. Это справедливее, чем если бы было наоборот.

И еще я думаю, чтo фраза “фашисты из КПСС во главе с их президентом” и в самом деле оскорбительна. Допустите, что на дворе 1991 год, и вы, нормальный и честный человек, состоите в КПСС (и не говорите мне, что это ненормальная ситуация). Для вас это повод для дела о защите чести и достоинства, независимо от того, что вы думаете в отношении литовских событий и долга демократа, если вы демократ, а тем более долга коммуниста.

Cравнивать можно приемы, которыми пользуется следствие, они и впрямь схожи. Oднако суть дела разная. Oт политических дел мне всегда хотелось быть подальше. A вот в нашем случае речь идет о защите невиновного человека, и тут у меня нет ни малейших колебаний.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Может, Колодкин больной?
[info]dima_stat
2007-06-21 10:32 am UTC (ссылка) Отслеживать
колодкиных у нас много.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]ustas2007
2007-06-21 12:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А почему allan999 боится предположить, что следствие может быть заинтересованной стороной.

(Ответить)

[info]myshara
2007-06-22 03:33 am UTC (ссылка) Отслеживать
Читать по ссылке противно. Лично я не беру в расчет оголтелые вопли малообразованного и маловоспитанного существа, хотя бы потому, что оно себя иначе вести не может по природе своей, к чему и призываю все сообщество. Аргументация "а не пошел бы Хвил и его компания ахуй" очень точно и достоверно дает понять, что с подобным человеком думающим людям разговаривать не о чем, все равно, что доказывать свою правоту гамадрилу. Пустая трата времени и нервов.
Господа сообщники, харэ пиарить недоумка. Не вступайте с ним в полемику, он изначально отписался, что все аргументы "ЗА" его не интересуют, он уперся рогом в один аргумент "против" и лично мне не станет ни жарко ни холодно, если он с него слезет, ей богу, сторонники такого морального облика и уровня воспитания ни Хвилу, ни Тоне, ни Алисе не сдались.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2007-06-22 04:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
все-таки, если бы szhap_o_kljak не существовало, ее следовало бы выдумать :)

(Ответить)(Уровень выше)

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Hosted by uCoz