<Код>

Наринэ ([info]angel_xiligan) пишет в [info]novgorod_delo
@ 2007-05-10 12:42:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
Взгляд извне

Как истинный джентльмен, 

[info]ahousekeeper выполнил обещание, данное ангулу-хулигану - написал о Новгородском Деле. причем, как он всегда это умеет - серьезно расширил рамки проблемы. Итак, взгляд из-за российской границы:



http://ahousekeeper.livejournal.com/32370.html

 

 

 


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]ahousekeeper
2007-05-10 10:41 am UTC (ссылка) Отслеживать
Запись о тенденциях. О тенденциях, когда государство пытается лезть в семьи. Насильное скармливание риталина — проблема из той же категории, что и "борьба с внутрисемейным насилием".

И не думайте, что эти проблемы очень уж далеки от России:

13–14 апреля 2006 года в Москве фонд «Внимание» под патронажем британского фонда CAF провёл форум «Охрана здоровья детей в России», посвященный теме «Синдром дефицита внимания и гиперактивности». На форуме проходило обсуждение применения при этом синдроме, вызывающем споры среди специалистов и субъективном по своим критериям, запрещенного в России психотропного препарата риталиы и подобных ему.

Ранее был получен ответ из Министерства здравоохранения и социального развития РФ на депутатский запрос депутата ГД РФ Смолина О.Н. о допустимости такого обсуждения: «…Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации предлагает организаторам Фонда »Внимание« исключить из программы указанного форума рассмотрение вопросов о применении психотропных лекарственных средств для коррекции синдрома дефицита внимания и гиперактивности у детей». Несмотря на это, применение психотропных препаратов широко обсуждалось на этом форуме.


Отсюда

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ahousekeeper
2007-05-10 11:38 am UTC (ссылка) Отслеживать
Как я понимаю, новгородское дело не единично. Подобные случаи еще были (ребенок со сломанной рукой, например, родителей которых тащат в милицию).

Меня попросили высказаться, я высказался. Соглашаться или нет — пусть каждый решает сам за себя. Я тут больше комментировать не буду, чтобы никого не тревожить.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tridecahedron
2007-05-10 11:53 am UTC (ссылка) Отслеживать
По-моему не нужно просто политизировать это дело до его разрешения. Пусть бы политика не влияла на это дело, а повлияет ли оно на политику - выяснится потом.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]tirionlannister
2007-05-10 11:59 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ой, не смешите. Это дело стало политическим с того самого момента, как в него ввязалась партия, в которой состоят всякие Чадаевы и Кононенко.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:20 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Мелочи. Главное, чтобы не дошло до настоящего столкновения политических интересов. Такая лотерея - последне дело.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]boris_justboris
2007-05-11 10:39 am UTC (ссылка) Отслеживать
нет сомнения в том, что в дело ввязались Кононенко и Чадаев, (и не зря, и как мне кажется - небезполезно)
есть большие сомнения, что в дело ввязалась партия с которой ассоцирован (но не состоит в ней) Кононенко.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]angel_xiligan
2007-05-10 11:49 am UTC (ссылка) Отслеживать
позвольте возразить. государство вмешалось в жизнь БЛАГОПОЛУЧНОЙ семьи. государство нарушило мир и покой в семействе, которое следовало бы ставить в пример другим, а не подвергать преследованию

мой коллега написал о том, до каких крайностей может довести вмешательство государства в пределлы семей - подчеркну смей благополучных.

если совет старйшин решит, тчо данный пост каким-то образом вредит нашим героям, я готова ео удалить, однако, не вижу причин, по которым это следовало бы сделать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]angel_xiligan
2007-05-10 12:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
а потому что в нелюбимой нами Америке есть такая проблема. А вы можете есбе представить, чтобы в Иране государство, всячески опекающее крепость семьи зомбировало своих деток?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Дочка не читает ЖЖ по малолетству, вот, наверное, почему.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да я вот тоже так, обыватель... Но по-моему гобан - это мило.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:39 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И еще, но Вы можете не понять этого, мысли о дочке могли быть тем самым кошмаром.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А вы угадайте.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]setup
2007-05-11 08:26 am UTC (ссылка) Отслеживать
А какой смысл писать это в Живом Журнале, когда
а) можно сказать лично дочке (при редких встречах или по телефону)
б) дочке 2,5 года, и она еще не читает интернет-форумов...

Такое сообщение у меня лично вызвало бы ощущение фальши и неискренности.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]moonrainbow
2007-05-11 08:43 am UTC (ссылка) Отслеживать
Mне даже в голову не пришло бы благодарить дочку в журнале, который она по возрасту еще прочесть не может. A про то, как Tоня в заключении рисовала дочке картинки, она пишет.

Про гобан – вполне уместная забавность.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]tirionlannister
2007-05-10 11:57 am UTC (ссылка) Отслеживать
Простите, но семьи пока нет. Антонина с Кириллом не зарегистрировали брак, и уж тем более не венчались. Можете счесть меня ханжой, если угодно.
Кроме того, ставить в пример человека, по недосмотру которого ребенок едва не погиб, как-то странно. Да, я знаю, что всякое случается. Но это не оправдывает никого. Ответственность за детей лежит на родителях.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Раз так, то ханжа Вы и есть, я считаю. А обстоятельства происшествия пока под очень большим вопросом.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tirionlannister
2007-05-10 12:38 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Под каким еще вопросом? Версий две. Либо несчастный случай, произошедший по причине того, что ребенок был оставлен без присмотра при открытой настежь двери на лестничную площадку, либо попытка убийства (в эту версию, надеюсь, Вы не верите?).

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tridecahedron
2007-05-10 12:42 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если это был несчастный случай, то зачем говорить о недосмотре. (Версий, на самом деле, целая гамма, несчастный случай - для меня основная, но вопрос о вере тут неуместен.)

(Ответить)(Уровень выше)

[info]angel_xiligan
2007-05-10 12:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вы никогда не состояли в браке. если состоите - то это еще не брак. и потому мне нечего вам сказать. когда у вас дети появятсяЮ, тогда поймете какого это

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tirionlannister
2007-05-10 12:40 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вы - вообще виртуал. Безграмотный к тому же. Так что с Вами тем более говорить не о чем.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Да, где уж нам уж.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это вы тут в семью без штампа не верите? Ню-ню. Жалко, вас мой покойный дед не слышит. Он с бабулей прекрасно до 80-го без всякого штампа прожил, родились мои отец и тетка. И ничего. Вас, к счастью, рядом не случилось - пальцем показать, не семья, мол. А остальные как-то не волновались.
Это вы хорошо придумали расставлять значки: тот - виртуал, эти - не семья. Только к делу сие отношения все-таки не имеет. И ваща точка зрения на то, что семья, а что нет - к реальности так же не относится.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
/зевая/
[info]tirionlannister
2007-05-10 01:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это не я придумал расставлять, а государство. Семейный кодекс почитайте на досуге, что-ли.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: /зевая/
[info]tridecahedron
2007-05-10 01:35 pm UTC (ссылка) Отслеживать
К чему тут такой формализм, не понимаю. Семейный кодекс - то же самое вмешательство в дела семьи, которая существует независимо от этого кодекса. В том числе вмешательство в вопросе о том, что считать семьей.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: /зевая/
[info]tirionlannister
2007-05-10 01:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Маленький пример.
Вы попали в СИЗО. По закону, свидания возможны только с адвокатом и близкими родственниками. Вопрос: как "гражданский" муж/жена может получить свидание? Это, кстати, к вопросу о том, почему Мартынову имели полное право не предоставлять свиданий и т.п.
Опять же развод, алименты, права наследования и так далее. Мы живем все-таки в более-менее цивилизованном государстве, а не при первобытно-общинном строе.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: /зевая/
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вот ТОЛЬКО ПОЭТОМУ я на днях регестрирую свои отношения. Потому, что я в такой стране живу, где в любой день я могу под воротами ментовки встать. И никто меня внутрь непропустит - никто я и зовусь никак. Поих законам.
Вот только чтоб такую падлу не устроили. Чтоб, если что, и заявление о пропаже приняли, и в трезвяке вони бы не испускали.
Но считают ли при этом они нас с мужем семьей или нет - мне на-плю-вать.
Считать меня и моего мужчину семьей - или не семьей предоставляю любопытным Варварам и потным госчиновникам. Пусть тешатся.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Я не пропагандирую, у меня тут не броневик.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Не надо мне тут рекомендовать про другую страну - сама уж как-нибудь разберусь. НИГДЕ я не кричала - ни здесь, ни где-либо еще - что в России ВСЕ плохо. Нет, не все. Но от тюрьмы не зарекаться велели еще мои русские предки.
Так что я ничего не ПРОПАГАНДИРУЮ. Я тут пишу свое частное мнение на то, кого можно считать семьей, а кого - нет.
И где это вы там у меня в коментах нашли, что я не признаю "все вокруг", удивительно прямо. Какое "все" и где "вокруг"?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Я не пропагандирую, у меня тут не броневик.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 03:04 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И, кстати, вы меня с кем-то попутали. Никакой ДРУГОЙ точки зрения на НГ у меня нет. Я просто возразила юноше, что некорректно разбирать здесь, жена она Мартынову, или сожительница. Это лавочкой отдает как-то. И никакого отношения к тому безобразию, что произошло в Новгороде, не имеет.
Надеюсь, на этом недоразумении тему можно и впрямь закрыть.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: /зевая/
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 03:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А что вы мне все указываете - то из страны гоните, то "пофлудили - и хватит"? Вы модератор? Я лично ВАС чем-то задела? Вряд ли, где уж мне. Так будьте добры. Говорите ВЕЖЛИВО. Ведь умеете же?

(Ответить)(Уровень выше)
Re: /зевая/
[info]tridecahedron
2007-05-10 01:59 pm UTC (ссылка) Отслеживать
При чем здесь все это? Начали с того, что "государство вмешалось в жизнь благополучной семьи". Хорошо, пусть государство считает, что семья эта состоит только из матери и дочери. Пусть благополучие этой семьи зависит от постороннего, с формальной точки зрения, человека. Разве само благополучие этим фактом отменяется?

(Ответить)(Уровень выше)
Re: /зевая/
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
При этом эти "якобы не семьи" кладут с прибором на мнение чиновников, семья они там, или таки нет.:) А еще мне про венчание понравилось.:) "Тем более, не венчаные!" Усраться. А он сам как - венчался бы? Я думаю, многим, кто квакает про "венчание", следует все-таки до конца осознать, что обряд венчания свят и необратим - и не кощунствовать, размахивая им не по делу. Пусть сам проживет венчаный без разводов, без ходов налево, без пожелания жен ближних своих - а потом уже офенивает, кто да чего.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Раз уж про меня речь, отвечу.
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я венчаться не собираюсь, ибо РПЦ у большей части нормальных людей вызывает исключительно рвотный рефлекс, впрочем как и любая другая ритуализированная коммерческая религия.
Упомянул данный обряд, видимо, зря. Наше государство все равно не признает брак, заключенные иначе как через государственную регистрацию.
Кстати, о необратимости: развенчивают нынче быстро и просто. Достаточно сходить в епархию, написать прошение митрополиту и вуаля! Через две недели можете венчаться заново. Современная православная церковь разрешает венчаться до 3 раз.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Да, я подумала, Вы и там прочтете.:)
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:18 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Голубочек, я ведь верующая. Так что для меня эти веселые игры епархии не канают. Шеф сказал - бурундук птичка... Господь мой сказал - необратимо...
Значит, необратимо. А церковь - она много чего всегда разрешала. Хе.:)))
Поэтому мне венчатся сейчас пока боязно. А Вы и в самом деле это "тем более, не венчанные... - не семья" - напрасно. Ну, ляпнули уж, не принципиально, в конце концов...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Да, я подумала, Вы и там прочтете.:)
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:24 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вот это уже достойно уважения (хотя и сомневаюсь, что Вам мое атеистическое уважение интересно). Ибо по моим наблюдениям, для большинства православных верить = слушать батюшку (епископа/митрополита/патриарха, ненужное зачеркнуть).
Если для Вас понятие "вера" не равно "религия" и "церковь", это ИМХО, уже неплохо.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Какой вы молодой.:)))
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
УЖЕ неплохо - как будто есть цели и задачи воспитания МЕНЯ, и они потихоньку достигаются.:)
Мне ваше уважение приятно, конечно, но действительно не важно, однако не из-за того, что оно атеистическое - атеист не значит неугодный Богу. А уж мне - тем более.:)А просто ну че тут уважать - такие мои убеждения, они, мож, вообще неверны - но это я все потом узнаю.:)
Если бы ВЕРА и Церковь были однозначны, то Христос бы слушал фарисеев, это же очевидно. Батюшка для меня (как и митрополит и прочие) - это СЛУЖИТЕЛЬ культа - то есть, нечто вроде, грубо говоря, доктора или официанта. или юриста. Что ОН там себе думает, я не интересуюсь, мое дело - заповеди соблюдать. По мере.
Так и по поводу обряда венчания. У меня сережка в Бога принципиально не верит - как же я могу с ним венчатся? И пусть мне десять митрополитов скажут, что развод возможен. Они - не Бог. они просто люди. Поэтому я лучше буду жить во грехе, не преступая нарушщение клятвы Богу.
Но это уже к НД не относится.

(Ответить)(Уровень выше)
Как же, читывали-с.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Но ведь все мы знаем, что государственные указивки и жизненная реальность - это разные вещи.:)И живут себе люди в гражданских браках по многу-многу лет. А что там в кодексах писано - это буковки, миленький голубочек, буковки и точечки.
Все тот же мой дед - царстввие ему небесное - в от ал этот кодекс и прекрасно жил. И джругие такие же, как он. И будут прекрасно жить, и будут полноценные отцы и матери. оттого, что вы всякую чиновничью ерунду читаете, у них вряд ли что-то изменится - ислава Богу.
Кстати, о государстве. Алименты на "незаконных" детей таки взымаются. отчего бы это?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tirionlannister
2007-05-10 01:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да пусть себе живут. Не запрещает ведь никто. Но юридически такие люди называются не муж и жена, а сожители. Оно мне надо? И будущим детям?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:56 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Женитесь, кто вам мешает. Но как-то все-таки некорректно ТУТ уточнят, сожители Мартынов и федорова, или там муж с женой. Это как если б мой Серега на работе в беседе сказал бы про меня 2жена", а ему бы сослуживцы стали пенять: "Не расписаны вы! Не жена она, а сожительница!"
Представляю его реакцию...
Вам разве принципиально важно, КАК их ТУТ называть? Кому надо, те уже их итак прополаскали. А семья - она семья не по штампу.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если бы кое-кто не ставил данную "семью" в пример другим, я бы, скорее всего, промолчал.
Пример с работой/друзьями/приятелями некорректен. Ибо люди не посторонние. Для посторонних - естественно не жена. Мою невесту никто пока женой не называл, к примеру.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:13 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Так и я бы поставил некоторым в пример эту непризнанную государством семью, которая добилась благополучия без государственной помощи.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:20 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если признак благополучия - падающие в лестничный пролет девочки, то я за неблагополучие.
Уж извините.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Нет, признаки благополучия другие. А вот случай с девочкой - это что, достаточный признак неблагополучия?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:26 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Говорю в последний раз: ДА :)
Не необходимый, но достаточный, говоря языком математики.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:30 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Собственно, я именно так вопрос и поставил, как Вы ответили. Но с ответом не соглашусь, потому что причин этого происшествия с девочкой мы не знаем. И уж во всяком случае они не в том, что брак не был зарегистрирован.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Как же, читывали-с.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:35 pm UTC (ссылка) Отслеживать
простите, я туплю. Достаточный ДЛЯ ЧЕГО? Чтобы приписать матери умышленное, или достаточный, чтобы раз и навсегда закрепить за этой семьей ярлык "проблемные"?
Вы, наверное, не видели реально неблагополучных детей и реально неблагополучные семьи. Пожробно, не по телику и не "за дверью у соседей". Я видела. Не дай Бог это. И это - совсем другое. Там дети НЕ ВСЕГДА падают с лестниц... но это ничего не меняет.
Ваши негативные оценки - ваше право, но зачем вы их несете сюда? Тоже - для справедливости?:(

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:37 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да нет же, достаточный для того, чтобы считать семью неблагополучной - так стоял вопрос.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Как же, читывали-с.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Неблагополучные семьи - это не у которых случайно ребенок с лестницы свалился. А это у которых ребенок неслучайно ежедневно немытый, голодный и слегонца пьяный по метро побирается. Но это мое ИМХО, основанное только на личных жизненных впечатлениях.
Я уверена - если у этих все обойдется, никуда девочка больше не упадет.

(Ответить)(Уровень выше)
Самый последний раз отвечаю
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Данный флейм был начат мной в ответ на это: "позвольте возразить. государство вмешалось в жизнь БЛАГОПОЛУЧНОЙ семьи. государство нарушило мир и покой в семействе, которое следовало бы ставить в пример другим, а не подвергать преследованию"

Ибо я не хочу чтобы мне ставили в пример, в качестве "благополучной", семью во-первых неполную (один развод уже был, причем нам неизвестны его обстоятельства), во-вторых семью, в которой ребенок по вине мамы и бабушки (дверь кто не закрыл по нелепой причине?) едва не расстался с жизнью.
Я прекрасно знаю, что семьи бывают гораздо более неблагополучные. Но не хочу измерять уровень этого неблагополучия.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Эх, я уже где-то спрашивал, кто не закрыл дверь. Читал, будто бабушка в этом признавалась, но ведь и парень этот, очевидец, с другом вместе через эту же дверь вроде бы проходил.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вроде этажом выше он с Артемом этим стоял.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:51 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну да, только прежде он, писали, заходил за Артемом на третий этаж.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В данный момент я редактирую такой бред про болгарские курорты, что просто не помню, что там куда ходило.:)))
Но найти это все можно в материале по обвинению, там все есть подробно, следователь все расписал. как прям сам сидел.:)))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я это вычитал здесь: http://hvil.livejournal.com/655771.html

"Егор зашёл к товарищу, который живёт в общежитии на Космонавтов, 26, на третьем этаже, по соседству с комнатой молодой женщины."

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я говорю про дверь их комнаты в общежитии.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tridecahedron
2007-05-10 02:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А ее по какой причине не закрыли, как Вам известно?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tirionlannister
2007-05-10 03:12 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Любопытно. Не могу найти пока что упоминаний о том, была ли открыта дверь из комнаты в коридор. Есть информация только о двери на лестничную площадку.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Самый последний раз отвечаю
[info]tridecahedron
2007-05-10 03:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну вот, а говорите, причина была нелепой.

Если найдете что-нибудь, дайте знать, пожалуйста.

(Ответить)(Уровень выше)
Передергивать - это приятно, да же?:)
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ага. Каждый день у них девачка падала - и вот, наконец-то гадов за руку поймали.
Она у них что, из-за отсутствия штампа в паспорте свалилась?:)
У меня Ленка в 4 года китайский мелок сожрала - и что? При чем тут благополучие-то? Просто мелок, просто лежал, просто под диваном. Сто лет уж лежал, все забыли.
Значит ли это непременно,что я была неблагополучная мать? И какая именно? Алкашка и наркоманка? Псих? Нарочно ли я подложила мелок? Неблагополучна ли была моя семья?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Ой, устал я уже :)
[info]tirionlannister
2007-05-10 02:37 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Поболтать было приятно, спасибо за предоставленную возможность.
Переубеждать кого-либо я себе целью не ставил.
Надеюсь, что Антонину оправдают, и все у них с Алисой будет хорошо.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Ой, устал я уже :)
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И вам, и того же, и так же.:)
А че меня переубеждать, считаю я, что семьи и без штампа семьи - и буду дальше считать. Что тут поделать - мнение такое.:)))

(Ответить)(Уровень выше)
Корректен-корректен.
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 02:24 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В этом комьюнити уже в принципе мало посторонних - даже если они не знают лично Федорову и Мартынова. Семью же эту ставят в пример другим, как случай взаимовыручки и преданности. А не потому, что вот - орлы какие, не поженились!
Кто это у нас сейчас после года "вместежительства" женится... Не те времена уже... Сейчас хорошо если к первому ребенку расписываются. Почему-то. И эти ребята не знали, что им непременно нужно в ЗАГС - оттого, что через малое время случится беда, и Тоню посадят, а Кирилл будет ее вытаскивать... как может.
А то, мож, и поженились бы.
Не надо акцентировать, мне кажется. Особенно тут. Вы со своей невестой сами решайте - кто вы друг другу. Ну, правда же. А к посторонним для вас Антонине и Кириллу, наверное, не надо здесь и сейчас подходить с бюрократическими придирками? Ну не барите с них пример, кто вам что говорит.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: /зевая/
[info]trophimus
2007-05-10 02:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Кстати, законодатель предусмотрел и такую возможность:

Статья 5. Применение семейного законодательства и гражданского законодательства к семейным отношениям по аналогии

В случае, если отношения между членами семьи не урегулированы семейным законодательством или соглашением сторон, и при отсутствии норм гражданского права, прямо регулирующих указанные отношения, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяются нормы семейного и (или) гражданского права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона). При отсутствии таких норм права и обязанности членов семьи определяются исходя из общих начал и принципов семейного или гражданского права (аналогия права), а также принципов гуманности, разумности и справедливости.


(Ответить)(Уровень выше)
Я балдею с некоторых граждан!
[info]natalya_kiriche
2007-05-10 01:11 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это прелесть что такое - выражать возмущение, что Федорова в своем ЖЖ, видите ли, НЕ ТО написала! Точнее, НЕ ТО, что товарищи хотели там прочесть, считая, видимо ,ЭТО единственным верным вариантом федоровского мышления с их точки зрения.
Убиться веником. "Я тот гражданин, который поддался на общественную шумиху, а она!..."
- Я деньги за одно зрелище платил, я платил за другое шоу! Что мне тут подсовывают?..
Хе. И ведь тоже - люди, ага...

(Ответить)

[info]angel_xiligan
2007-05-10 07:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
ох-ох-ох... поочитала я вас, товарищи-которым-дкелать-нечего и решила покинуть сообщество.

ВИРТУАЛьную поддержку Тоне я и так окажу - какую смогу.

А я для вас чужой человек а приори. и уж поскольку это так - останусь на позиции чужого.

(Ответить)

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Hosted by uCoz