Как:	romanil	Использовать картинку: (по умолчанию) R2D2 Зидан Игнор Превед Рука Ульман
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид

Denis Stinger (iamstinger) пишет в novgorod_delo @ 2007-05-08 13:46:00

(Добавить комментарий)

	angel_xiligan 2007-05-08 10:12 am UTC (ссылка)
	прекрасный пост! +1 (Ответить)

	cduz 2007-05-08 10:15 am UTC (ссылка)
	а что такое НД? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	angel_xiligan 2007-05-08 10:17 am UTC (ссылка)
	Новгородское Дело (Ответить)(Уровень выше)

	yms 2007-05-08 10:19 am UTC (ссылка)
	Победа в том, что новгородский суд (областной, по крайней мере) показал свою вменяемость, отсутствия которой опасались. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

ничего особенного суд не показал valery_k 2007-05-08 10:43 am UTC (ссылка)

Потому как этот же суд дал санкцию на арест Тони, наплевав на все возможные нормы. Не приняв вов внимание ни одного довода защиты. Скорее всего, в суд и в прокуратуру были звонки сверху, о которых мы ничего не знаем. И начальству Колодкина-Ефимова, и, скорее всего, главе суда - были в жесткой, возможно, форме заданы вопросы по поводу того, что за хню они сморозили, из-за которой поднялся шум. И я подозреваю, что, скорее всего, звонившим судьба Тони была так же параллельна, как Колодкину, Ефимову и судье, которая Тоню отправила в СИЗО. Коллеги, поймите, тут не ситуация, когда прокурорские - плохие, а суд - хороший. Там. господа, все плохие. Вся система против Тони, ее мамы, Алисы и Кирилла. Вся без исключения. И не подними Кирилл шум - сидела бы Тоня в СИЗО, и срок, скорее всего, получила бы. Да и шум - он стихнет. Вон, ПонОсову вчера 5000 рублей штрафа присудили. Типа, злостный пират. А то, что контрафакт на компах стоял ДО их поставки в школу - суду не было до этого никакого дела при вынесении приговора. И на шум они начхали. А без шума дали бы учителю срок - реальный. Что делать, спросите? А вот что. Единственный и необходимый минимум - всеми силами добиваться честного и открытого рассмотрения в суде этого бредового дела. Через шум и через все возможные связи - в ОП, АП, СМИ - "давить" на органы правосудия - как бы это нехорошо не звучало. Потому как цель этого давления - добиться ЧЕСТНОГО ОТКРЫТОГО процесса и установления ИСТИНЫ - и оправдания ТОНИ вчистую. А давление со стороны прокуратуры и суда - выливается в реальные сроки. Какое им дело до установления истины. У них "это бизнес - ничего личного!". Со стороны прокуратуры и суда Новгорода - а может, и не только Новгорода - будет очень сильное противостояние. Они не погнушаются ни грязью в СМИ в адрес Тони, Кирилла и прочих, ни провокациями, ни просто криминальными методами - если посчитают, что это будет допустимо в этой ситуации. Мы же можем только одно - бороться. И эта борьба будет в разы сложнее и изощреннее той, которая была до сего момента. Понадобятся и деньги на адвокатов, и организация PR-кампании. И много чего еще. "Вот такая вот фигня, малята..." (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: ничего особенного суд не показал tridecahedron 2007-05-08 10:47 am UTC (ссылка)
	Потому как этот же суд дал санкцию на арест Тони, наплевав на все возможные нормы. Этот же? Тот был городской, а этот областной, разве не так? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: ничего особенного суд не показал valery_k 2007-05-08 10:53 am UTC (ссылка)
	Я не думаю, что есть особая разница между городским и областным судом в Новгороде, увы. :( (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: ничего особенного суд не показал yms 2007-05-08 10:55 am UTC (ссылка)
	Получается, что ваша точка зрения оптимистичнее моей :) я усматриваю причину в уровне суда, вы - в эффективности нашей кампании. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: ничего особенного суд не показал iamstinger 2007-05-08 11:02 am UTC (ссылка)
	Есть причина есть следствие из нее. Причина - кампания, следствие - суд (Ответить)(Уровень выше)

	Re: ничего особенного суд не показал valery_k 2007-05-08 11:11 am UTC (ссылка)
	При всех мелких недочетах наша кампания по вытаскиванию Тони - максимально эффективная и правильная в российских условиях. Не было бы этой кампании - Тоня сидела бы. Но история еще далеко не закончена. "Драка будет страшной" (С) "В бой идут одни старики." (Ответить)(Уровень выше)

Re: ничего особенного суд не показал igopb 2007-05-08 05:08 pm UTC (ссылка)

> Потому как этот же суд дал санкцию на арест Тони, наплевав на все возможные нормы. Не стоит путать. Решение о взятии под стражу принимал другой (городской) суд. Ваши предположения об отсутствии между ними разницы – это Ваши предположения. Иногда (не могу утверждать, часто ли) многое даже просто от личности судьи зависит. По поводу остального. Помимо пиар-кампании всё-таки опасно недооценивать важность чёткой юридической работы. Не надо повторять старых ошибок: "значительную часть ответственности за сложившуюся ситуацию несут новгородские адвокаты, которые с нами работали. Если бы они действительно работали, дело должно было разваливаться гораздо раньше" (hvil) И ещё я бы призвал не забывать недавних слов А.Чадаева: "нельзя использовать энергетику естественного участия людей в истории Тони для решения любых других, не относящихся непосредственно к ней задач - это будет цинизм и манипуляция." (Ответить)(Уровень выше)

	llasta 2007-05-08 10:26 am UTC (ссылка)
	немного другое тут. Меру пресечения изменили ещё вчера ефимовской бумагой. Суд же признал необоснованность изначального ареста как такового. И победа -- в этом вот признании. Это действительно серьёзное основание для обраной игры. На этот раз -- в их ворота. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	iamstinger 2007-05-08 10:35 am UTC (ссылка)
	я написал лишь что она была изменена - кем и чем - для Тони неважно что постановил суд - мы пока формально тоже не знаем (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	hgr 2007-05-08 10:42 am UTC (ссылка)
	все эти нюансы -- для Тони очень важно. от этого радикально зависят перспективы. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	iamstinger 2007-05-08 11:01 am UTC (ссылка)
	какие могут быть перспективы у бесперспективного дела ума не приложу (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	hgr 2007-05-08 11:06 am UTC (ссылка)
	до недавней поры это было перспективнейшее дело, чтобы укатать Тоню по "стопятке". оно и сейчас не вполне еще изменилось, особенно в части навешивания на Тоню судимости. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	iamstinger 2007-05-08 11:08 am UTC (ссылка)
	это вопрос уже не желания а возможностей следствия (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	hgr 2007-05-08 11:11 am UTC (ссылка)
	вот эти самые "возможности следствия" -- это и есть те перспективы, о которых я говорил. следствие почти не зависит от законов и доказательств, а зависит от раскладов в начальстве. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	ППКС valery_k 2007-05-08 11:15 am UTC (ссылка)
	У родственников имеется печальный опыт, когда бесперспективнейшее дело обернулось реальным сроком как раз по 105 статье. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: ППКС hgr 2007-05-08 11:16 am UTC (ссылка)
	среди моих близких знакомых есть то же самое. (Ответить)(Уровень выше)

	Re: ППКС iamstinger 2007-05-08 11:18 am UTC (ссылка)
	Будем искоренять этот опыт Кстати см пост выше - там детали уже появились (Ответить)(Уровень выше)

	yols 2007-05-08 02:31 pm UTC (ссылка)
	Все по порядку. Освобождение Антонины из СИЗО это первое, что нужно сделать. Сделано. Отлично. Дальше - снятие обвинений в виду отсутствия состава преступления. (Ответить)

sergey_cheban 2007-05-08 04:33 pm UTC (ссылка)

По-моему, развитие событий вернулось в нормальное русло. Ребенок получил травму при сомнительных обстоятельствах, его мать находится под подпиской о невыезде. Дальше, по идее, должны быть нормальное расследование и, при необходимости, справедливый суд. Если чего-то из этого не будет - появятся основания для активности. А пока - просто следим за событиями. Отдельный вопрос - почему Антонина оказалась в СИЗО, и что делать с теми, кто в этом виноват. Поднимать его имеет смысл после завершения дела: сейчас просто недостаточно информации. (Ответить)

---

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Как выяснилось, многие неверно трактуют сегодняшнее постановление суда о незаконном аресте как победу.
Хоть я и не юрист, но все же попробую объяснить.
В данный момент была изменена мера пресечения (то ради чего затевалась вся кампания)
В некотором смысле, это действительно победа.
Но! Следствие продолжаетя и теоретически может закончиться судом.
Обвинения по 105.2 никто не снимал.
У нас нет целей вмешиваться в следствие
Цель следствия вообще - установить истину. 
Цель следствия по НД - очевидно, доказать вину (хотя теперь не ясно, каким образом)
Продолжаем следить за развитим событий.