novgorod_delo: Я, честно говоря, не догнал

Я, честно говоря, не догнал
Я, честно говоря, не догнал:

Это Вы так к суду готовитесь?
Пока полное впечатление, что тут сошлись две кодлы, одна прокурорская, другая жжурналисткая, и давай мочить друг друга. Сейчас снаряды подвезут, главный калибр наводим....

Вас что не устраивает? Что Вас прокуратура не любит. Она и не будет, она Ваш процессуальный противник в предстоящем суде. Было бы странно, если наборот.
Судья гнилой - так личность судьи никто тут не обсуждал и претензий к нему пока никто не имеет. Если судья не то что-то решит - у Вас есть полный арсенал кассаций/апелляций, как на местном уровне, так и на федеральном.

Если вся судебная система гнилая - так и действуйте в общероссийском, так сказать, масштабе.
Не вычленяя одно дело (решения по которому пока никакого нет).

Вот немного статистики:

По данным статистической отчетности в 2006 году судами общей юрисдикции рассмотрено по первой инстанции более 1 млн. 225 тыс. уголовных дел в отношении 1 млн. 398 тыс. лиц, 7 млн. 564 тыс. гражданских дел, более 5 млн. дел об административных правонарушениях, а также 2 млн. 232 тыс. материалов, в том числе в порядке судебного контроля и исполнения судебных решений.

По сравнению с 2005 годом количество рассмотренных уголовных дел, а также осужденных по приговорам судов I инстанции лиц (910 тыс.) увеличилось на 2,2%.

Общее число лиц, оправданных судами первой инстанции, увеличилось на 4,9% и составило 10,7 тыс., из них 52% оправданных по делам частного обвинения.

Доля лиц, в отношении которых уголовные дела были прекращены, составила 29,4% в общей структуре лиц, по которым вынесены судебные постановления по существу дела, из них 8,3% от общего числа прекращенных составляет доля лиц, дела в отношении которых были прекращены в связи с применением судами Постановления Государственной Думы от 19.04.2006 № 3043-IV ГД «Об объявлении амнистии в связи со 100-летием учреждения Государственной Думы в России».

Почему такое внимание к 1 (одному) делу, и полное игнорирование остальных 1 224 999?

Из того, что мне кажется стоит действительно обсуждать - это избранную меру пресечения. Но ее назначил не прокурор, а суд. Следовательно, надо не подписи собирать, а подавать ходатайство к суду об изменении меры пресечения либо опротестовывать первоначальное решение суда (это уже адвокату решать, который и должен вырабатывать стратегию защиты).

Хотя, если считать избранную меру пресечения реакцией на внешнее давление - применение ее может выглядеть и обсонованной. Особенно если в соседнюю камеру хвиля закатать по 294 статье УК "Воспрепятствование осуществлению правосудия и производству предварительного расследования"

2. Вмешательство в какой бы то ни было форме в деятельность прокурора, следователя или лица, производящего дознание, в целях воспрепятствования всестороннему, полному и объективному расследованию дела -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

Потому что если в исходном деле скорее больше неясного, чем ясного, то хвиль однозначно себе статью нарисовал. Это шутка, если кто непонял :) . В которой доля шутки все-таки имеется...

(Добавить комментарий)

russ_dilettante
2007-04-27 09:51 am UTC (ссылка)

Обвинение по ст. 105, ч.2(в) является вздорным и нелепым, что очевидно всякому здравомыслящему человеку.

Вот это и не устраивает.

А также то, что на месте жены Мартынова может оказаться жена (сестра, дочь) любого из нас.

(Ответить)

kmartynov
2007-04-27 09:57 am UTC (ссылка)

У вас иллюзии. Вчера в дело вошел мой адвокат (а не местные ремесленники, нанятные родственниками) и начата чисто юридическая контратака на прокуратуру. Думаю, будут некоторые результаты. Беда в том, что без внимания сми, я бы не получил бы и этого адвоката.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

llasta
2007-04-27 10:06 am UTC (ссылка)

да не обращай ты внимания. мало ли мнений у людей. они имеют на них право, раз уж такая публичность. этого не избежать. Оставь споры другим, кто не имеет возможности что-то ходить и делать. У тебя конкретная задача. И ты с ней по мере сил справляешься. Всё хорошо будет. :)

(Ответить)(Уровень выше)

	mangiafuoco 2007-04-27 10:41 am UTC (ссылка)
	"начата чисто юридическая контратака на прокуратуру" - именно это я всячески приветствую. Жизнь показывает, что это более результативно. (Ответить)(Уровень выше)

fl0ra
2007-04-27 10:04 am UTC (ссылка)

я тоже не догнала, что вы курили, но если можно отсыпьте
если, с Вашей точки зрения, все нормально, то есть прокуратура выполняет возбуждением таких уголовных дел свою работу, то лично у меня возникает вопрос, где учились такие прокуроры и почему на их зарплату идут мои налоги

(Ответить)

moonrainbow
2007-04-27 10:09 am UTC (ссылка)

1. Дело – прецедент, касающийся прав матерей и их детей на воспитание ребенка без вмешательства прокурора и правоохранительных органов. Шумиха тут не просто так поднялась.

2. Oгласка в СМИ, насколько я понимаю, не является вмешательством в действия прокурора, а в призывах в Генпрокуратуру речь идет именно о помощи во всестороннем, полном и объективном расследовании дела.

(Ответить)

ekamer
2007-04-27 11:08 am UTC (ссылка)

"Почему такое внимание к 1 (одному) делу, и полное игнорирование остальных 1 224 999?"
Антонина мой друг. Это мое личное дело прямо меня касающееся. Для других мы торим тропинку, пусть строят за нами широкую магистраль.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	tora1 2007-04-27 11:17 am UTC (ссылка)
	присоединюсь, полностью согласна. Тоня мой друг. (Ответить)(Уровень выше)

	oevelen 2007-04-27 05:15 pm UTC (ссылка)
	И мой друг. (Ответить)(Уровень выше)

shikaree
2007-04-27 12:12 pm UTC (ссылка)

Если вся судебная система гнилая - так и действуйте в общероссийском, так сказать, масштабе.
Предлагаю вам и начать. Мы - уже начали.

Почему такое внимание к 1 (одному) делу, и полное игнорирование остальных 1 224 999
Дорога в тысячу ли начинается с одного шага.(с)

если считать избранную меру пресечения реакцией на внешнее давление
Внешнего давления не было. Вы все материалы прочли?

Избранная мера пресечения, необоснованно измененная с подписки о невыезде на заключение под стражу, и заставила предать дело огласке.

(Ответить)

iamstinger
2007-04-27 12:45 pm UTC (ссылка)

стоило мне подумать что из новгородской прокуратуры это не читает никто ибо нет резонанса с их сторны тут, как нате вам акву минерале без газа и обвинения человека в защите своей жены и детей. видимо у вас, г-н шутниг детей и жены нет?

почему к 1 делу интерес? а поносов? а сычев? а водила сбивший якобы мАшину губернатора? а тетя зарезавшая насильника?

это не внимание к делу это проявление гражданской позиции в прожженом ксенофобией государстве. а профессионалы уже работают не волнуйтесь

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	iamstinger 2007-04-27 12:49 pm UTC (ссылка)
	а шумиха в том числе и для того, чтобы эти гандоны (простите дамы) не вздумали ее транквилизаторами-правдорубами пичкать. или вам это тоже прожевать? (Ответить)(Уровень выше)

trophimus
2007-04-27 02:30 pm UTC (ссылка)

Хотя на многие ваши вопросы вам уже , в сущности, ответели, позволю себе тоже от ветить на них и добавить кое-что своего.

1)К суду готовятся , на самом деле, очень небольшое число человек. Это Тоня, Кирилл, их адвокаты, и городская прокуратура. Возможно, свидетели. Все остальные, и вы в том числе, принимают участие. Форма этого участия и степень различны, кто больше, кто-то меньше. Люди сами свободно решают для себя как им выражать свое мнение и как выражать свое участие. Кто-то помогает (препятствует) бескорыстно, кто-то из идеологических или иных соображений. Мне встречались в сети утверждения что эта "кампания" кем-то специально раскручивается. Так вот, никакой руководящей и направляющей силы тут нет. И огласки, поверьте мне, никто из "готовящихся" не хотел. Потому что после огласки остается полагаться на здравый смыл, совесть и порядочность людей которых ты не знаешь и которые тебя могут совсем не знать.

2)Есть такая циничная фраза: "один человек-трагедия, миллионы- статистика". Абстрактными цифрами хорошо (и следует) оперировать в диссертациях, аналитических записках, в парламентских комитетах... Но люди обычно гораздо быстрее реагируют когда у трагедии есть лицо, когда за трагедией стоит обычный человек про которого они знают. И потом, почему вы считаете что все, кто принимают участие в этом деле, только этим делом и озабочены? Это не первый и единственный случай несправедливости и, к сожалению, не последний.

3)Обсуждают меру пресечения, обсуждают. Но это уже вопрос технический, процедурный. Огласка может заинтересовать следствие и суд в более аккуратном следование процедуре, но главную (хоть и не очень заметную)роль со стороны защиты теперь играет все же адвокат.

4)Широкую огласку дело получило уже после ареста.

5) Как я уже-где то писал, воспрепятствовать осуществлению правосудия, конечно, нехорошо. Однако это не значит что граждане не имеют права использовать законные способы для высказывания своего мнения по делу, обращаться прямо или через своих законных представителей к органам правосудия для получения информации по делу а также использовать законные способы для своей защиты. Особенно если это способствует осуществлению правосудия. Несмотря на то что это может осложнить жизнь лица, проводящего дознание. Ведь право на состязательность , столь осложняющее жизнь следователя, тоже гарантировано законом. Все-таки следователь - это не все правосудие а только его часть.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

	tora1 2007-04-27 07:45 pm UTC (ссылка)
	Путин в своей речи по поводу кончины Ельцина, сказала, что "у нас государство в котором власть ПОЛНОСТЬЮ у народа" цитата не точная, но общий смысл сохранен. вот мы и оправдываем. (Ответить)(Уровень выше)

read_writh
2007-04-29 12:36 am UTC (ссылка)

В исходном материале НЕТ достаточных оснований для предъявления обвинения и, как следствие, заключения девушки под стражу. Кроме того, следствие не предпринимает никаких действий для прояснения реальной картины, а придерживается сомнительной версии. Элементарный следственный эксперимент, который бы поставил точку на разговорах о том "а был ли мальчик" (точнее - что и как он видел и, соответственно, реальной ценности его показаний) проведен не был.
В сложившейся ситуации, а так же с учетом объективных реалий (физическое состояние Антонины, психологическая атмосфера СИЗО, большая вероятность заражения девушки туберкулезом) действия прокуратуры не могут быть расценены иначе, как травля человека как минимум, покушение на убийство - по сути.
Данное дело по ряду причин получило общественный резонанс, и это почему-то вызыает раздражение обывателей. Я неоднократно уже писал, что НЕОБХОДИМО использовать этот вопиющий случай как отправную точку в кампании давления на государство с целью привести реальный порядок вещей в соответствии с декларацими власти.
Разумеется, имеют место некоторые эмоциональные перхлесты (не без участия активных провокаторов), но если Вы разумный человек, то отличить пену от материала Вам не составит труда. Чего Вам и желаю.

(Ответить)

(Добавить комментарий)

Как:	romanil	Использовать картинку:
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид