<Код>

Кирилл Мартынов ([info]kmartynov) пишет в [info]novgorod_delo
@ 2008-07-29 14:03:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
Тоня, если ты мне веришь, то немедленно включай телефон и звони мне. Я приеду за вами. И после этого все будет хорошо. Это правда.

(Добавить комментарий)


[info]ne_nastye
2008-07-29 10:29 am UTC (ссылка) Отслеживать
модераторы, пост не сносить!

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

[info]mirandalina
2008-07-29 10:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
Раньше многие советовали здесь же ей бежать, а теперь просят вернуться? Да после этого над блоггерами станут еще больше насмехаться. Никто не будет вдумываться в нюансы.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]llasta
2008-07-29 10:44 am UTC (ссылка) Отслеживать
ладно, не будеи устраивать самодеятельность, и правда. Елси такое действие от нас потребуется, мы его осуществим в момент. Думаю, Кирилл это и так помнит и понимает.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]ne_nastye
2008-07-29 10:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
не надо.

нельзя.

(Ответить)(Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]mirandalina
2008-07-29 10:44 am UTC (ссылка) Отслеживать
Зачем удалять фотографии?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]bounty_forever
2008-07-29 10:47 am UTC (ссылка) Отслеживать
Чтобы никто её не узнал.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]mirandalina
2008-07-29 10:51 am UTC (ссылка) Отслеживать
Те, кто бывают в интернете, и так знают, как Тоня выглядит. Ее показывали по тв, печатали фото в газетах, если она объялена в розыск, то развесят объявления с фотографиями на улицах. Бесполезно, в общем...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]kmartynov
2008-07-29 10:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
У меня несколько больше информации о ситуации, чем у вас.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]stringing
2008-07-29 10:51 am UTC (ссылка) Отслеживать
Кирилл, что известно о состоянии Алисы?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kmartynov
2008-07-29 10:57 am UTC (ссылка) Отслеживать
Она с Тоней.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]leuconoen
2008-07-29 11:01 am UTC (ссылка) Отслеживать
Если вдруг понадобится любая помощь из Питера - 8 911 244 48 77. Женя

(Ответить)(Уровень выше)

[info]line_batterfly
2008-07-29 11:02 am UTC (ссылка) Отслеживать
Кирилл, почему ты позволил Тоне уйди...зачем ты ее оставил одну с дочкой на руках. Скажи, чем можно ВАШЕЙ семье помочь?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]stringing
2008-07-29 11:08 am UTC (ссылка) Отслеживать
Её последний комментарий в ЖЖ был в субботу, примерно в 19.15. Тоня написала это уже после того, как исчезла?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]mirandalina
2008-07-29 11:12 am UTC (ссылка) Отслеживать
Нет, позже. 22:45
http://detroyt.livejournal.com/249335.html?thread=4777975#t4777975

Изменено 2008-07-29 11:12 am UTC

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]stringing
2008-07-29 11:23 am UTC (ссылка) Отслеживать
У меня показывает другое время. Но, если у вас правильное, то исчезла, выходит, в воскресенье. Не на ночь же глядя ушла с ребёнком. Или писала уже не у себя дома.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:29 am UTC (ссылка) Отслеживать
Amen ‎(26.07.2008 23:15):
пойду спать) пока есть возможность спать в темноте - надо этим пользоваться)
Amen ‎(26.07.2008 23:15):
счастливо) младшую свою - целуйте)
Stinger ‎(26.07.2008 23:15):
спокойной ночи)
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
младшая болеет
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
будем лечить)
Amen ‎(26.07.2008 23:16):
оу
Amen ‎(26.07.2008 23:16):
что такое?
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
вы тоже там всех целуйте)
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
и держитесь)
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
да там простуда
Stinger ‎(26.07.2008 23:16):
вылечим)
Amen ‎(26.07.2008 23:16):
успехов)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]stringing
2008-07-29 11:43 am UTC (ссылка) Отслеживать
Хорошо.
А когда Кирилл поместил пост "ВОЗВРАЩАТЬСЯ", не знаете?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:51 am UTC (ссылка) Отслеживать
2008-07-28 17:17:00

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]stringing
2008-07-29 12:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спасибо. Значит, воскресенье утро. Будем ждать информации. Особенно, хотелось бы знать, что происходит с Алисой.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]mike67
2008-07-29 11:24 am UTC (ссылка) Отслеживать
Кирилл, ей могут похищение навесить. Не уверен, но есть такая опасность. А это в отношении несовершеннолетнего от 6 до 15. Короче, сами смотрите 126 1д УК.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]llasta
2008-07-29 11:26 am UTC (ссылка) Отслеживать
равно как и всем, кто знает, где она сейчас находится.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]yms
2008-07-29 11:28 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ну, если похищение, то всё пропало. Ладно если бы только 105-я. Тогда, глядишь, всё и обошлось бы.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]yms
2008-07-29 11:30 am UTC (ссылка) Отслеживать
а если серьезно - ее материнских прав не лишили ведь до "похищения"?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]nayname
2008-07-29 11:33 am UTC (ссылка) Отслеживать
Вердикт не вынесли. Ее признали виновной, судья должен был вынести вердикт.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
Вердикт вынесли. Не вынесли приговор. РП лишают после приговора.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]nayname
2008-07-29 11:39 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ок)))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:40 am UTC (ссылка) Отслеживать
не вижу, что тут ок
ну да ладно

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]yms
2008-07-29 11:44 am UTC (ссылка) Отслеживать
У меня такое впечатление, что сначала должно быть хорошо, а потом Тоня. А то вдруг Тоня будет, а хорошо не будет?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 11:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
Тут без Тони каждую секунду все хуевее и хуевее. И дело в дополнительных обстоятельсватх для суда, а в том что за раз меняется общественное мнение. Потому что по факту признанная в покушении на ребенка психически неуровновешенная мать с этим же ребенком скрывается неизвестстно с каким целями. Ну в общем и так все понятно, че тут говорить то.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]yms
2008-07-29 11:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
с чего вы взяли, что она психически неуравновешенная? Она нормальнее большинства нормальных.
"с неизвестно какими целями" - вы жжоте в натуре.

Изменено 2008-07-29 11:55 am UTC

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:01 pm UTC (ссылка) Отслеживать
ДЛя большинства?
"Следствие считает, что ребенка в лестничный пролет сбросила 21-летняя мать, которая хотела инсценировать несчастный случай.

В апреле Федоровой (Мартыновой) было предъявлено обвинение по статье "покушение на убийство лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии", которая предусматривает лишение свободы на сроки от восьми до 20 лет, либо смертную казнь, либо пожизненное заключение."

В этом контексте похищение ребенка выглядит как акт психически неустойчивого человека. "ребенка" "21-летняя мать" "инсценировать несчастный случай" похитила ребенка.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]iamstinger
2008-07-29 12:01 pm UTC (ссылка) Отслеживать
я там лог давал если чо. могу кусок дать по длиннее
оцените степень "неуравновешенности"

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Больше людей смотрят новости по телеку чем читают блоги. Для них это краткая заметка будет выглядеть как будто обвиненная в попытке убийства мать украла и скрывается с этим ребенком.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]yms
2008-07-29 12:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Готовый когнитивный диссонанс, по-моему.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:10 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну давайте не обсуждать еще не свершившееся, я высказал гипотезу насчет того как повернется общественное мнение если ТОня будет в бегах. Будем надеятся что она появится.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nadkathegreat
2008-07-29 12:15 pm UTC (ссылка) Отслеживать
общественное мнение ее судьбу не решает.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну это все что у нее есть.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Как это неизвестно с какими целями?
Очень даже известно!
Каждому здравомыслящему присяжному ясно, что мать может скрыться со своим ребенком только для того, чтобы изготовить их его крови мацу. В крайнем случае - просто съесть без затей. Других мотивов у НОРМАЛЬНОЙ матери быть не может!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:05 pm UTC (ссылка) Отслеживать
мать, которую признали виновной в убийстве, скрывается с ребенком - как бы вы посмотрели на эту ситуацию если бы не знали в чем дело.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]iamstinger
2008-07-29 12:09 pm UTC (ссылка) Отслеживать
мать, которая "хотела" избавиться от ребенка мало того, что не избавилась, так и все время ПО КАКИМ ТО ПРИЧИНАМ с ним. дальше объяснять?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:14 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Избавиться? Я пытаюсь объяснить почему по моему мнению ей нужно появиться, хотя наверняка это пустое. тем не менее кроме очевидных - вынесения приговора заочно, лишения РП и т. д. по моему мнению люди в большинстве будут ее читать виновной - раз сбежала, а если она виновна - то и ребенок в опастности. А почему виновна, что значит ребенок в опасности - об этом не будут думать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]girlax
2008-07-29 12:19 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Нет, на людей влияют не факты, а их подача и проинтерпретация. Это медиавойна, но ничего не говорит пока что она проиграна.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]nayname
2008-07-29 12:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Тут факты которые легче подать так, чем объяснять людям что на самом деле она не виновна и в том и в том.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]iamstinger
2008-07-29 12:19 pm UTC (ссылка) Отслеживать
мне если честно абсолютно похуй что там будут считать люди.
мне главное, чтобы Тоня не сидела в тюрьме за то, что она не совершала.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:20 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Но вы не будете спорить что если бы об этом деле никто не знал она бы глухо сидела.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:31 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Несомненно. Но теперь у нее есть друзья. И не пишите о ней гадости. Даже ваши гипотезы случайный читатель может запомнить как "факты".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]nayname
2008-07-29 12:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я не пишу "гадости". Но на всякий случай не буду писать вообще)))

(Ответить)(Уровень выше)
Re: ты не волнуйся, мама, ничего не будет хорошо (с)
[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:30 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1
И чтобы цветочек был радом, а прокурорско-судейские мрази как можно дальше.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 12:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Что наши родные "органы" опять вкрай охуели. Я это вам серъезно, это первая моя мысль, потому как я таких "виновных" навиделся уже, и после пыток, и после оглухаривания дабы не трогали. У меня сложилась презумпция виновности "органов", жизнью сложилась. Ясно, что это мой личный опыт, и личная позиция.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]nayname
2008-07-29 11:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
Не ну хотя бы не все так страшно для нее. В принципе даже может на деле не сказаться - если она сегодня завтра, в короткий срок появиться с какой то отмазой.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]llasta
2008-07-29 11:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
именно так.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]umnya
2008-07-29 11:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
РП лишают, если мать из тюрьмы не пишет, не интересуется ребёнком и т.п.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]nayname
2008-07-29 11:30 am UTC (ссылка) Отслеживать
Суд ей передал роительские права на ребенка, отобрав у мужа. Так что похищение не навесят.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]llasta
2008-07-29 11:52 am UTC (ссылка) Отслеживать
у мужа не отбирали -- он прав не лишён. А у Тони после приговора (елси обвинительный) автоматом опека заводит дело и лишает прав. Это можно сделать заочно. После этого похищение (неважно. что на момент исчезновения права есть), и дело куда серьёзнее, чем есть сейчас. Похищение причём -- любому, у кого нет юр. прав на ребёнка, т.е. всем, кто не родитель и ен опекун по закону. Увы, тогда уже невозможно будет помочь ничем. Только псих.экспертиза, но это тогда стопроцентное лишение прав, опять же. Хотя лишение прав не означает лишение обязанностей и невозмооность проживать вместе -- при хорошей работе адвоката. Это только юридический аспект. Кстати, обратимый, если я не ошибаюсь. Но трудно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]nayname
2008-07-29 11:56 am UTC (ссылка) Отслеживать
ДЛя этого должны заочно вынести приговор. Пока все шансы что такого не случится.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]llasta
2008-07-29 12:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
да, конечно, я обратного и не говорила.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]iamstinger
2008-07-29 12:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
для этого приговор должен вступить силу.
не вижу такого сообщения на сайте новгородского суда.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]llasta
2008-07-29 12:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
он ещё и не вынесен, слава Богу.
я просто написала, каким образом возможно повесить похищение.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:32 am UTC (ссылка) Отслеживать
да, и теракт 11 сентября в США - тоже на ней

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 11:58 am UTC (ссылка) Отслеживать
Позищение ребенка, от которого она пыталась избавиться ценой убийства? Если ее в этом обвинят, то должны сразу признать психическит больным ее или следователя...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2008-07-29 12:14 pm UTC (ссылка) Отслеживать
по-моему, для первого общественное мнение потихоньку уже готовится...
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/212209.html?thread=4956913#t4956913

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:37 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если это комюнити в поддержку Антонины, то можете просто тереть всякие безпочвенные сплетни о ее виновности и т.д.
Другое дело если человек говорит что-то вменяемо аргументированое.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]pastic1975
2008-07-29 12:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Глупости Вы пишите... не является родитель субъектом данного преступления, невозможно похитить собственного ребенка. Другое дело, что все равно поймают, всю жизнь не пробегаешь.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]nymfire
2008-07-29 03:17 pm UTC (ссылка) Отслеживать
иногда людям приходится делать очень сложный выбор. Не знаю, как бы вы поступили в этом случае... Как я..
довериться государству, которое исчерпало кредит доверия?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]curlyzu
2008-07-29 11:25 am UTC (ссылка) Отслеживать
+
8-921-3286629
буду в новгороде 31го, проездом, потом в Руссе, недалеко. если что - приеду.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:29 am UTC (ссылка) Отслеживать
если понадобится помощь в Липецке: 8-91030-45, Алекс.
Могу выйти на местные СМИ и на местных педагогов (вплоть до довольно высокого уровня). Могу попробовать - на правозащитников, хотя они у нас и слабые...
Если удобнее мэйлом: alex-celly@yandex.ru

(Ответить)(Уровень выше)

[info]sya_aku
2008-07-29 01:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
слушайте, без обид - но Лариса-то тут при чем?! Вы всерьез полагали Тоню у нее найти? :))) или это все так - дымовая завеса? Неужели так сложно было признаться в том, что было НА САМОМ деле - ну хотела дочку проучить, ну не удержала - что с того? Получила бы пару лет условно. Нет, решили пойти ва-банк.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]llasta
2008-07-29 10:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
и ещё, возможно ли закрыть к нему коменты всем, кроме, например, Тони и модераторов?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]iamstinger
2008-07-29 10:38 am UTC (ссылка) Отслеживать
нет это невозможно

(Ответить)(Уровень выше)

[info]watchful_shadow
2008-07-29 10:34 am UTC (ссылка) Отслеживать
МОДЕРЫ: gutnik'а забаньте, иначе тут всё тут сейчас говном зальёт. в ЖЖ Кирилла он уже старается что есть мочи

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]alex_celly
2008-07-29 10:34 am UTC (ссылка) Отслеживать
Давно пора. Там есть ещё пара троллей...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]mike67
2008-07-29 10:47 am UTC (ссылка) Отслеживать
Я бы не советовал. Мнение бывшего следователя может оказаться очень небесполезным для всех. Ситуация-то непредсказуемая. А что ругается - так потерпите.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 10:53 am UTC (ссылка) Отслеживать
это чушь
хотел бы он помочь - помог
а пустобрехов - в бан

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]troposfera
2008-07-29 11:00 am UTC (ссылка) Отслеживать
Помогать он не собирается. Имеется в виду, как я понимаю, реконструкция этим бывшим следователем позиции обвинения, представление о которой может быть небесполезно. Хотя реконструировать он вполне может у себя в журнале. А нормальным отношением к нему должно быть игнорирование.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]leuconoen
2008-07-29 11:03 am UTC (ссылка) Отслеживать
Да он уже реконструировал все, что мог. Неудобоваримо. Слабая аргументация, оценки на уровне "хороший - плохой", предвзятость, и непомерное самомнение. Дурь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]troposfera
2008-07-29 11:05 am UTC (ссылка) Отслеживать
Угу, я согласна ). Про дурь - так это кто во что горазд, простим его )).

(Ответить)(Уровень выше)

[info]novg_delo
2008-07-29 11:40 am UTC (ссылка) Отслеживать
Тем не менее, нам нужно знать, КАК думают такие как он.
"Врага нужно знать в лицо".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]leuconoen
2008-07-29 11:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
Да не знаю, насколько именно он враг. Его уровень - следак районной прокуратуры. А в Тонином деле уже давно крутятся люди пошустрее и поумнее, боюсь. :(

(Ответить)(Уровень выше)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:04 am UTC (ссылка) Отслеживать
он уже нареконструировал

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]troposfera
2008-07-29 11:06 am UTC (ссылка) Отслеживать
Подумайте сами: Вы бы смогли потратить столько времени на ЖЖ, сколько он? Делайте вывод: человеку скучно жить...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]mike67
2008-07-29 11:18 am UTC (ссылка) Отслеживать
Вот именно. он может объяснить, что теперь к чему в новой ситуации.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]leprikon
2008-07-29 01:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Мне уже следователь сказал, что шансы на условный срок теперь 100% равны нулю. Спасти ее может только справка что она психически нездорова.

(Ответить)(Уровень выше)

(Анонимно)
2008-07-29 10:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
Да почему вы думаете, что он следователь? Потому, что он сам так сказал? Тролль сетевой. А мнения настоящих следователей и без него можно найти.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]reader59
2008-07-29 02:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Он такой же бывший следователь, как я бывшая балерина Большого театра. Вчера имел возможность пообщаться.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]thomaso
2008-07-29 04:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
99% за то, что он не бывший следователь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2008-07-29 04:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
если вы судите по качеству и профессионализму его суждений, то это ничего не значит. Может, он бывший плохой следователь, которого в конце концов выперли.

(Ответить)(Уровень выше)

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)

[info]leuconoen
2008-07-29 11:07 am UTC (ссылка) Отслеживать
+1. Посмешили, хоть и сквозь слезы. :)

(Ответить)(Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:19 am UTC (ссылка) Отслеживать
подсказываю для лиц с отсутствием головного мозга - до врача ещё добраться надо. Особенно в следственном изоляторе/колонии.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:34 am UTC (ссылка) Отслеживать
подсказываю для таки совсем дебилов - СИЗО/колония являются зоной, подвластной "правоохранительным органам". И тамошние врачи - они как раз под этими органами ходят.

На второй вопрос не отвечаю по причине его явной ублюдочности.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]__uran
2008-07-29 11:49 am UTC (ссылка) Отслеживать
Уважаемый, nosarik
вы видать вообще что называется не в теме...какие врачи вы о чем вообще...ауууу...ку-ку..и т.д
в Изоляторе условия пребывания хуже, чем в колонии во много раз!!!
а в колонии, чтоб вам врача "пригласили", это я вообще не знаю чем болеть то надо!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]anabel_11
2008-07-29 11:58 am UTC (ссылка) Отслеживать
+1

У меня больного с открытой формой туберкулеза в МСЧ СИЗО признали "годным" и выписали оттуда нах. Это в Москве.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 11:38 am UTC (ссылка) Отслеживать
в следственном изоляторе есть врачи и в колонии тоже.

Пообщайтесь на эту тему с отсидевшими...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]freilyna
2008-07-29 11:06 am UTC (ссылка) Отслеживать
Хорошо так рассуждать хладнокровно, когда тебе лично ничто не угрожает, правда?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]dima_stat
2008-07-29 11:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
и вы пишите об этом сдесь? ну-ну.
папа платил, что-ли?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]litera_s
2008-07-29 11:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
Это каким же образом минус? Человек, у которого якобы "ребенок мешает устройству личной жизни", сбегает ценой навешивания еще одной статьи, лишь бы побыть еще с ребенком. Где минус?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:37 am UTC (ссылка) Отслеживать
еще одной какой?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 11:44 am UTC (ссылка) Отслеживать
Нарушение подписки. Кажется, там до 3 мес. могут дать.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]lady_ellaire
2008-07-29 11:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
похищение, уклонение от правоохранительных органов.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]excepto
2008-07-29 11:49 am UTC (ссылка) Отслеживать
её ещё не лишили родительских прав, чтобы обвинить в похищении собственной дочери.
другое дело - нарушение подписки о невыезде и нарушение запрета, согласно которому она может с малой встречаться только в присутствии отца

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]vitalina
2008-07-29 11:55 am UTC (ссылка) Отслеживать
Этот запрет уже давно не действует - Алиса жила вместе с Тоней.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]litera_s
2008-07-29 11:51 am UTC (ссылка) Отслеживать
Разве нет статьи за нарушение подписки о невыезде и подписки о явке к следователю
или в суд? Ну так придумают, какую навесить, вон там ниже уже про заложников заговорили.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:58 am UTC (ссылка) Отслеживать
к какому следователю?)))))

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]litera_s
2008-07-29 12:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это есть такая разновидность письменных обязательств, которые берут с подследственных, у который мерой пресечения выбрана подписка о невыезде, на юридическом языке звучит как "подписка о явке к следователю или в суд". Не знаю, какое наказание предусмотрено за их нарушение, вряд ли серьезное, но дело-то в том, что прокуратура наверняка попытается что-то покруче пришить. А у прокуратуры, как мы видим, пришивать хорошо получается.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]iamstinger
2008-07-29 12:18 pm UTC (ссылка) Отслеживать
она не подследственная. она обвиняемая.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]litera_s
2008-07-29 12:44 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Хорошо, с подследственных и с обвиняемых. Зачем вы придираетесь к каждому слову? Обвиняемую я не обвиняю.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 01:17 pm UTC (ссылка) Отслеживать
все начинается с мелочей.
вы только не обижайтесь.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]qlman
2008-07-29 11:39 am UTC (ссылка) Отслеживать
Или намерен использовать ребенка в качестве заложника, когда поймают...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]moonrainbow
2008-07-29 11:41 am UTC (ссылка) Отслеживать
Следовательская логика в действии. А если не будет использовать, тогда-то вы что придумаете?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
скажет что будет выбрасывать в реку

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]watchful_shadow
2008-07-29 11:46 am UTC (ссылка) Отслеживать
и будет этому радоваться.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]qlman
2008-07-29 11:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
Что повезло.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]moonrainbow
2008-07-29 11:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ясно. Вы не знаете, что такое невиновность. У вас виновны все. За то, что родились на свет.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]qlman
2008-07-29 11:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
А я тут при чём? Фактически осужденная преступница сбежала с ребенком. Это я ей, что ли, сбежать помогал?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:46 am UTC (ссылка) Отслеживать
Слава, а ведь такое вполне могут придумать господа из карательных органов Новгорода... Лучше заранее прикинуть. как отбрыкиваться от этого. Потому что отвлечёт от более страшного варианта.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
придумать тут не будет достаточно.
тоня за 30 часов до приговора вела себя адекватно и доброжелательно
что редко бывает в подобных ситуациях.
так что в этом плане версия "свихнулась" не катит.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]curlyzu
2008-07-29 11:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
страшнее всего - если таки не сбежала. вернее, не сбежала сама, а "помогли"
господи, помоги.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:50 am UTC (ссылка) Отслеживать
даже это не так страшно...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]moonrainbow
2008-07-29 11:50 am UTC (ссылка) Отслеживать
Я лично подозреваю именно срыв. Состояние крайнего аффекта.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]martianbase
2008-07-29 12:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вот видите, вы начали прозревать. А в состоянии крайнего аффекта что мешает человеку сбросить своего ребенка в лестничные проем?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]moonrainbow
2008-07-29 12:32 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Отсутствие состояния аффекта. :) Подумайте, в каком случае вероятнее состояние аффекта: в случае, когда человек спокойно находится дома у своей мамы в гостях, или в случае, когда человеку завтра вынесут приговор, подразумевающий разлучение с ребенком и минимум 8 лет колонии.

Вы все изворачиваетесь, лишь бы не признать, что поведение Тони от начала до конца всей этой истории насквозь естественно, и что не было ни убийства, ни попытки убийства, и что оправданию мешает лишь один упорный, но не факт, что правдивый мальчик.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]martianbase
2008-07-29 12:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
8 ей не дадут. У ней не меньше 12 будет. Учитывая её статью и ее физическое состояние, живой она врядли выйдет. Но это лирика, она себе сама (действиеями на лестнице) и кампании нового мужа это напревликакла такой вердикт.

Сейчас главное найти малую и оградить от Мартыновых (обоих) пока еще не поздно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]girlax
2008-07-29 12:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Найти бы тебя и оградить от общества... пока еще не поздно.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]moonrainbow
2008-07-29 12:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спасибо, мы теперь будем знать, что нельзя ловить ребенка, если он падает. Очень честный мальчик может посмотреть на нас сверху и решить, что мы убиваем нашего ребенка.
Еще мы будем знать, что в глазах некоторых детдом лучше, чем полная семья. Ну вот просто так, из абстрактной заботы о малой.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]moonrainbow
2008-07-29 12:51 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да, и еще - что сгноить маму в тюрьме кое-кто считает совершенно нормальным.
Что тут сказать? Остановите Землю, я сойду.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]morwen_russe
2008-07-29 12:32 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В начале 2007 года Тоня приехала погостить к матери с ребенком из Москвы, где уже проживала постоянно, у нее было все хорошо и она собиралась через несколько месяцев выйти замуж.

Сейчас у нее за плечами полтора года следствия, тот месяц в СИЗО, месяц в Сербского на обследовании, абсурдное обвинение, еще несколько месяцев ожидания начала процесса, закрытие процесса, отказ Верховного суда его открыть, месяц постоянных судебных заседаний по шесть часов в день по 4-5 дней в неделю, при плохом самочувствии, низком давлении и обмороках (она писала о своих заболеваниях), с потерей аппетита. Затем неожиданный обвинительный вердикт при отчетливом ожидании оправдательного - это наверняка сильнейший шок: ее осудили люди, на чью если не беспристрастность, то хотя бы честность она надеялась.

И когда аффект более вероятен?

Ерунду вы говорите.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:51 am UTC (ссылка) Отслеживать
чтобы двигаться дальше - надо знать, куда.
Значит, надо придумать. И подготовиться на всякий случай.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]mftsch
2008-07-29 02:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ну дык.
Крылатые фразы, приписываемые Дзержинскому - "То, что вы сидите, это не ваша заслуга, а наша недоработка" и "Был бы человек, а статья найдётся" - вовсе не шутка, а реальность ментовской психологии. Да хоть на Пучкова (Гоблина) посмотреть и его знаменитый текст про одноклассников, в нём ярко высвечивается - для них все люди потенциальные обвиняемые. Временно находящиеся на свободе.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
этого закройте в одну палату с гутником

(Ответить)(Уровень выше)

(Анонимно)
2008-07-29 11:43 am UTC (ссылка) Отслеживать
Угу, или съесть ребенка, когда станет голодно. И ребенком топить печку, когда станет холодно.

Вы уж соображайте чего пишете. А еще очки надел (с).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Тоже очкарик

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 11:46 am UTC (ссылка) Отслеживать
Или съесть.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 11:50 am UTC (ссылка) Отслеживать
Зачем таскать своего ребенка и этим напрягаться, если чужих детей вокруг полно и шантаж с заложником в РФ никогда не приводит к освобождению подозреваемого?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]qlman
2008-07-29 11:52 am UTC (ссылка) Отслеживать
Едва ли она сейчас в здравом уме находится. Это, кстати, не зависит от того виновна она или нет.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]martianbase
2008-07-29 12:27 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Просто так человек никогда в нездравый ум не скатится. Если скатывается, то как правило, есть предрасположенности и срыв крыши в разных формах был уже до этого не раз.

Если у Федоровой сейчас сорвало крышу и она в таком состоянии забрала дочь, то вполне можно предположить что крышу у нее уже не раз срывало и тот случай на лестице не случайность, а один из эпизодов срыва крыши при котором пострадала ее дочь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]yms
2008-07-29 12:35 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Те из прокурорских, кто станет так утверждать, постесняются при этом выложить данные психиатрических экспертиз.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]martianbase
2008-07-29 12:39 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Психиатрия наука не точная. Если экспертиза сказала здоров, еще не значит что человека крыша не едет. А учитывая побег Федоровой в день оглашения, с крышей у неё явно непорядок.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2008-07-29 12:44 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Чей-то мне кажется, что это у вас с крышей проблемы. Провериться не пора ли?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]litera_s
2008-07-29 12:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если вы утверждаете, что сбежать, не дожидаясь, пока с любимым единственным дитем несправедливо разлучат на бог знает сколько лет, а то и навсегда - это НЕнормально, то у вас самого с крышей непорядок, имхо. Это абсолютно естественно для нормальной любящей матери.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 01:15 pm UTC (ссылка) Отслеживать
У меня очень хорошая и прочная крыша, не течет даже в экстремальных ситуациях и в условиях длительного стресса. Я могу с полной ясностью в голове предположить что при таких раскладах вариант побега один их лучших, из тех всех, что и так вкрай хуевые(бывает, знаю), естественно, ибо на кону не только судьбы, но и жизнь, и последствия непоправимы. Но у меня нет полноты информации чтобы говорить уверенно. Понятно, что все может стать еще хуже, да и бегать надо еще уметь, риск очевиден, но на то он и риск. В общем, весь мой личный опыт говорит, что утверждение "А учитывая побег Федоровой в день оглашения, с крышей у неё явно непорядок" бред феерический. Не в плане психического здоровья Тони, а в плане космической глупости такого вывода. Для себя лично я бы сказал "напротив". Это не говоря уже про то, что такой поступок абсолютно нормален для любящей матери, где работает, может часто далекая от здравого расчета, но абсолютно нормальная логика.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если у Вас есть факты - приведите.
А если это сплетня - сотрите свой пост.
Здесь люди думают кк помочь Антонине, а не как ее посадить.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:37 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Она в здравом уме ровно на столько, на сколько можно в нем быть после полутора лет прокурорских пыток.
Она хорошо держится. Я уже на втором допросе придушил бы следователя...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]qlman
2008-07-29 12:39 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Любопытно видеть, что отдельные защитники женщины, обвиняемой в покушении на убийство, сами готовы убивать посторонних людей. Показательно и даёт весьма внятное впечатление.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 12:59 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Следователь посторонним не является. Он является представителем действующей преступной групировки "прокуратура", на которой миллионы трупов. По совести, УК РФ позволяет мочить членов такой банды без проблем на месте, если только они не сдаются безоговорочно. Статьи приводить или сами найдете? 37-39... Читайте...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 01:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
При угрозе жизни или непоправимого вреда здоровью близких - без миллисекундных рефлексий, без поправок на пол или возраст. Посторонние люди мне никто, и зовут их никак.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 04:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ваш мозг не отравлен либерастией. :)

(Ответить)(Уровень выше)

[info]ser_melifaro
2008-07-29 11:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
проклятье, я больше всего сейчас боюсь того, что какой-нить, простити, долбанутый на всю голову заSHITник детей решит разделаться с "детоубийцей" своими методами.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
Не каркай...
У меня тоже хватает на эту тему страхов, да. Но страхом мы Джэмм не поможем.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]ser_melifaro
2008-07-29 11:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
знаешь, я сейчас сижу в 500 км от Новгорода. Я ничем не могу ей помочь. Более того, я вообще ничего не могу сделать. Мне полчаса назад любимый сынок устроил нервную встряску. Так что как-то так... Не могу я реагировать более адекватно.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_celly
2008-07-29 11:49 am UTC (ссылка) Отслеживать
Я - в 900 км...
Я тоже не могу толком ничего сделать. Вою на луну, отвлекаюсь на анрыл турнир на полчаса...
Как могу скидываю страх и злость.
Ты тоже... держись, ладно?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]ser_melifaro
2008-07-29 12:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
куда я денусь -_-

(Ответить)(Уровень выше)

[info]justbulat
2008-07-29 11:42 am UTC (ссылка) Отслеживать
слава богу. пусть у вас всё будет хорошо

ps: если Тоня не поставила вас в известность, то только для того чтобы защитить вас, свою семью. подумайте, лучше ли ей будет, если она будет в безопасности, а вас будут обвинять в организации "побега"

молюсь за то, чтобы вы жили вместе и были счастливы

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]yms
2008-07-29 11:48 am UTC (ссылка) Отслеживать
+10000000

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tulenoid
2008-07-29 12:05 pm UTC (ссылка) Отслеживать
О, Михаил, простите что встряю, после поста Григория Острова и прочего топа яндекса начал читать об этом.
возникло два вопроса
1. было ли какое-либо обращение к экспертам UNICEF? если да, то где можно почитать обращение и юнисефовый ответ?
2. Можно ли увидеть где-то результаты психиатрических и психологических экспертиз Антонины и свидетеля? или это закрытая информация? В википедии написано, что они были, но больше инфы я пока не нашёл. Хотя бы кто и когда проводил..
Заранее спасибо.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yms
2008-07-29 12:10 pm UTC (ссылка) Отслеживать
1. не слышал, чтобы было.
2. Может быть, и можно будет, пока вроде нигде не выложили.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tulenoid
2008-07-29 12:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спасибо за ответ!
1. Представительство ЮНИСЕФ в Российской Федерации
Адрес: Покровский б-р., 4/17, стр.1, офисы 19/20
Тел.: +7 495 933 8818
Факс: +7 495 933 8819
2. Стоп, а защита и стороны по делу с результатами экспертиз ознакамливались ведь? или нет? и показывали ли они эти данные привлечённым экспертам? может быть, Вы сможете это как-то узнать..
Заранее спасибо.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 04:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Мне кажется, что на много лучше написать в спорт-лото, а копию отправить в совет безопасности ООН.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]tulenoid
2008-07-29 05:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
мне, как соавтору нескольких работ, посвящённых проблеме насилия в семье, так не кажется.
юмор я не оценил.

(Ответить)(Уровень выше)
очень страшно
(Анонимно)
2008-07-29 11:52 am UTC (ссылка) Отслеживать
Я очень извиняюсь... Это очень плохо - даже думать так... Извините меня! Тоня... она ничего не сделает с собой? После такой травли.... простите

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: очень страшно
[info]yms
2008-07-29 11:58 am UTC (ссылка) Отслеживать
Она же с дочерью.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: очень страшно
[info]iamstinger
2008-07-29 11:59 am UTC (ссылка) Отслеживать
нет не сделает, пока дочь с ней.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]serg_almaty
2008-07-29 11:52 am UTC (ссылка) Отслеживать
как здорово, вот тебе и повторение дела Ульмана, дай Бог счастья и удачи Антонине.

(Ответить)

(Анонимно)
2008-07-29 11:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
В деле Козлова по мобильным телефонам вычислили мгновенно. Точность определения - 15 метров.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]iamstinger
2008-07-29 11:59 am UTC (ссылка) Отслеживать
чуть больше (по трем БС) но не суть

(Ответить)(Уровень выше)

[info]angelochekvel
2008-07-29 01:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
По этому видимо и отключен телефон: давно выкинула вместе с симкой.
И у Кирилла явно тел на прослушке.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]kam_kam_kammala
2008-07-29 12:41 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Помоги Вам Господи.

(Ответить)
на публику играем
[info]uzerpic
2008-07-29 12:44 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Люди находящиеся в бегах, только и делают что читают ЖЖ, так что это верный способ с ними связатся ))))
Кстати, на месте Тони, я бы, пожалуй, не верил.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: на публику играем
[info]ya_jivotnoe
2008-07-29 12:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1

дешевая мыльная опера какая-то

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: на публику играем
[info]akos
2008-07-29 01:26 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1000 балаганчик. А учитывая персонажей, которые это дело пиарят - балаганчик с душком

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
А вот и клоуны подоспели
[info]girlax
2008-07-29 01:40 pm UTC (ссылка) Отслеживать
трио в трико! только в нашем балаганчике! только сегодня! номер "сернуть исподтишка". спешите видеть!

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: А вот и клоуны подоспели
[info]akos
2008-07-29 01:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вроде бы трио клоунов (хламогорий, долбоёб и не помню как третьего кличут) давно уже на манеже. Странно, что вы только сейчас их заметили

(Ответить)(Уровень выше)

[info]litera_s
2008-07-29 01:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Люди, которые не знают, где их близкие, используют любой способ связаться, даже призрачный. А вы себя сильно переоцениваете, полагая, что ради вас в качестве публики кто-то что-то будет играть в такой ситуации.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 01:42 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Очевидно, люди которые находятся в бегах закапываються в землю и не дышат. А самый верный способ с ними связаться это стучать в рельсу.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]uzerpic
2008-07-29 01:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Найдут, не переживайте. Далеко не убежит, если вообще куда-то убегала.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: на публику играем
[info]black_browning
2008-07-29 01:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1
Странно все это.
Зачем нужно было раздувать все до небес, такое привлечение общественного внимания, СМИ, общественная палата и проч. Заявляя при этом НЕВИНОВАТАЯ Я!
С тем что бы потом банально сдрыгнуть из под подписки??
Пеарчег с душком однако.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]bartoli
2008-07-29 01:17 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Неадекватное поведение у девушки. Если я раньше была как-то не уверена в версии следствия, то теперь...

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]elkmar
2008-07-29 01:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А если Вы будете знать, что Вас завтра посадят, возможно на 20 лет, притом совершенно независимо от виновности/невиновности - как Вы поступите? Мжно не отвечать.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]bartoli
2008-07-29 02:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Так и так посадят, только срок больше дадут. Вы думаете, что женщина с ребёнком может долго скрываться? Только за границей.
У неё ещё была возможность аппеляций в судах разного уровня.
Я уж точно бы от суда не бегала. Это ещё один хороший способ превратить свою жизнь в ад

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]marinazen
2008-07-29 02:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Садитесь смело и ничего не бойтесь. Благославляю.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]bartoli
2008-07-29 03:04 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Спасибо, но я стараюсь не нарушать закон даже в мелочах.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]girlax
2008-07-29 03:14 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Стараться это хорошо. Вы когда в самолете летите тоже стараетесь не разбиться?

(Ответить)(Уровень выше)
ничего личного
[info]kate_sept2004
2008-07-29 03:22 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Нарушать закон? Достаточно для начала развестить, начать встречаться и собраться выйти замуж повторно.
Если ребенок упадет, а соседский ребенок посчитает что это Вы толкнули, вы будете сиддеть лет 8.
За это время, ВАШ ребенок вырастет, возможно в Детдоме и он никогда не будет больше ВАШИМ ибо психика ребенка будет искалечена.
В России не нарушение закона не гарантирует вашу невиновность... Если до сих пор с Вами ничего подобного не случилось, это всего лишь означает, что у Вас все впереди.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 03:24 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вы один из тех людей, который свято верят в то, что "этого НЕ МОЖЕТ произойти со мной", касаемо как суда, так и просто к примеру нелепой смерти. Дай Боже что бы у вас так и было, но это очень неопытная позиция, поймите.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]marinazen
2008-07-29 03:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Какая самоуверенность. Машину водите? Электроприборы из сети выключаете перед выходом из дома? Газовщика для профилактики приглашаете регулярно? Запрещенную литературу в доме не храните? Собака в наморднике? Пожарная безопасность?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]bartoli
2008-07-29 04:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Всё о.к., не волнуйтесь.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 01:31 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Идти смиренно под нож это адекватно по вашему? После полутора лет жесткого пресса, с надеждой ожидая оправдательный приговор, получить обвинительный, с колонией на 8-12 лет, с плохой статьей, что практически верная смерть, получить разлуку с дочерью, скорее навсегда, при условии, давайте допустим, невиновности, и ощущения невероятной, космической несправедливости, девушке в 22 года - это неадекватно поведение??? Расскажите, пожалуйста, ЧТО такое адекватное поведение? Идти на верную смерть - адекватное поведение??? УДО, Помилование, возвращение РП или просто возможность видеться с дочерью, если она не пойдет в детдом еще - это лирика, это по воде писано волшебными вилами, а реальная зона - вот она. Вы сталкивались когда-то с действительностью, так что б лоб всмятку? Какой жизнений опыт вам дает так просто и быстро судить?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yaros1av
2008-07-29 01:40 pm UTC (ссылка) Отслеживать
8-12 лет за такое не дают.

вполне возможно, что вышла бы через годика 2 по УДО.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]corn_shop
2008-07-29 01:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вы хоть почитайте сначала подробности дела, а потом пишите про 2 годика...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]novg_delo
2008-07-29 01:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да даже если и два годика - нафиг надо.
Я бы тоже не стал в тюрягу садиться, если не виноват.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 01:48 pm UTC (ссылка) Отслеживать
> Идти смиренно под нож это адекватно по вашему?

Адекватно - это значит "НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА". Побег является нарушением. Это преступление. Вы оправдываете преступление?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_rusakovsky
2008-07-29 02:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Гы. От бараны, бля. А я не верил, когда дед рассказывал, как в 37-м добровольно на убой шли. С верой в социалистическую законность, ога.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 02:41 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ага, закон соблюдают только "бараны". А реально конкретные чуваки на закон плюют, нет базара.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_rusakovsky
2008-07-29 02:44 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В Рашке закон не для того, чтобы вас защищать, а для того, чтобы вас иметь. Когда ж вы это поймете? Хотя наверное - никогда...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 02:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Россию именуют "Рашкой" только педерасты.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]alex_rusakovsky
2008-07-29 03:05 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Поцреот Газпрома? Понемаю.:)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 03:10 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Скорее гомофоб.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:18 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Гомики и гомофобы - это одно и то же по сути...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 05:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Занимательная логика.

Врачи и больные - тоже одно и тоже? :)

(Ответить)(Уровень выше)

[info]aviamatka
2008-07-29 03:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
примечательно, что это имя Вы коверкать не решаетесь

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 02:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Как и все, Закон - не абсолютная надчеловеческая цаца, и имееет свои границы упоминания(применения), а значит и адекватность его преступления, адекватно - это остаться в живых, по возможности еще и сохранить здоровье. В Законе вы нигде не найдете упоминания что эта вот статья, дескать "плохая", но мы же с вами знаем что есть и что это значит. Умереть "НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА" может охуеть как почетно, но я оставляю эту честь вам. Посему и бежавший рецидивист-смертник адекватен как никто. В отношении же преступлений... Я нахавался этих преступлений со стороны органов по самое ебало, вы еще слово милиция или прокуратура большими буквами напишите, особенно первое. Вы оправдываете такие преступления? Я выхожу из знаний "как есть", а не как должно было бы быть, поэтому отвечать на сказки типа "да, это тоже, вот собирайте доказательства, идите в суд..." и т.п. даже не буду. Проще писать в "Спортлото". Не то что так не бывает, бывает всякое, но что-то системно, а что-то счастливое исключение. И что тогда делать? Так бывает, и бывает, к сожалению, часто - на людей тупо шьют дело. Просто шумят единицы и редко. Тоже потому что адекватные и жизнь дороже. При том что что фактически остаеться? Доказывать что не лось. А в Законе в это время пишут о "презумпции невиновности".

Вы я вижу любите громкие слова и их словосочетания, вы их с предыханием пишите?)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 03:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
> Как и все, Закон - не абсолютная надчеловеческая цаца

Разумеется. Закон - это некие правила поведения в данном социуме.

> Посему и бежавший рецидивист-смертник адекватен как никто.

Рецидивист, а тем более смертник - это человек, поставивший себя вне рамок социума.
Я не понимаю, как можно называть рецидивиста-смертника АДЕКВАТНЫМ. Для этого нужна особая система морали. Извините.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]girlax
2008-07-29 03:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Он адекватен ситуации. Спасти свою жизнь - адекватно, обратное - нет. А закон и социум - тут сбоку. И о них речь отдельная, отдельная от адекватности поведения человека стремящегося спасти сою жизнь. Мораль тут и не валялась.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А вот если при Гитлере, то Вы пошли бы служить в СС и ЗАКОННО жечь евреев и цыган в топке?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 05:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Какая может быть законность в расистском государстве? (каким и был 3-й рейх)

(Ответить)(Уровень выше)

[info]girlax
2008-07-29 03:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И да, даже реальное преступление возможно можно чем-то оправдать, и такую возможность нужно искать, человек слаб и смертен, да ище и с трухлой крышей, никто не может заречься от проступка, от "сумы и тюрьмы", и никто не может заречься от несчастного случая, никто не может быть обезопасен от произвола, а жизнь короткая и одна(штука), поэтому, я думаю, единственной целью в наказании может быть только предупреждение, при чем предупреждение в широком смысле слова, в виде наглядности неотвратимости наказания и реального, но адекватного, пресечения, но никак не карательности, отсюда то, что да, "вор должен сидеть в тюрьме", но первый срок заключения не может быть больше года одиночки(еще и чтобы не произошло чего, да и чтобы преступно не социализировался человек) при любой тяжести(опасных больных на голову - в лечебницу на столько сколько нужно), а вот с рецидивистами - совсем другой разговор, но тоже должен быть изберательным. В случаие же малейших сомнений лучше дать оправдательный или условный приговор и поставить на карандаш. В даном деле у меня полноты информации нет, да и быть не может, но просто умозрительные сомнения на основе собственного опыта есть, и весомые. Кроме всего прочего есть уверенность в благополучности этой семьи в случаи "хорошего" исхода. А на кону - охуеть сколько. Этим и руководствуюсь.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:13 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ты раб. Тебе этого не понять.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 05:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А вы - свободны... от совести, увы.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:24 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Моя совесть противоречит 10% закона и 99% применения этого закона. Я пойду за совестью, а не за законом.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 05:31 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Т.е. ваша "совесть" считает 99% осуждённых - невиновными?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]bartoli
2008-07-29 03:01 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Видите ли, вы исходите из убеждения, что она невиновна. Я в этом не уверена.Есть суды других уровней, у неё была возможность аппеляции. Побег только усложняет её ситуацию. В этом неадекватность.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]girlax
2008-07-29 03:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я исхожу не из убеждения в невиновности, а из убеждения в презупции невиновности, это большая разница. Вину нужно доказать, доказательства, которыми я располагаю - слабые, как "контора" работает я знаю не по наслышке. Про суды и аппеляцию вы пишите как-то непонимая о чем пишите, кроме того, судиться можно пять лет а умереть завтра, понимаете? Побег, безусловно, усложняет ситуацию, но ситуацию в отношении отношений с органами, не напишу с Законом. А ситуацию с своей судьбой, может жизнью, вполне так может и не осложняет. Не значит, что "не поймают", важно когда, и что до этого момента будет сделано. Лучше вернуться с фронта без ноги, но живым, чем получить орден посмертно. Так что поведение вполне себе адекватное, адекватное суровому жестокому моменту реальной жизни, а не размышлизмам перед монитором после обеда.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]bartoli
2008-07-29 04:30 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Давайте закончим этот бесполезный разговор. Вы не была на суде и не можете судить, слабые там доказательства или сильные. Вы не эксперт. Вы не читали экспертизы. Так же, как и я. Поэтому то, что вы пишете, это и есть размышлизмы.
По мне - быть просто живым - это мало, если у тебя нет возможности вести достойную жизнь.
Моя позиция в жизни - не бежать, а защищаться до последнего.
Но ни ваша, ни моя позиция не имеют никакого значения в этой истории.
Это её выбор.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]n_aglaya
2008-07-29 01:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И что изменилось? Кому какое вообще-то дело до вашей уверенности?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]wozhyk
2008-07-29 03:58 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вы в своём уме??? "Неадекватное поведение"... В таких условиях оно НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АДЕКВАТНЫМ!!! Азбука психологии... тяжелейший стресс, ощущение загнанности в угол.
В таких условиях вписываться в рамки "адекватности" и логичности может поведение либо маньяка, который руководствуется внутренней логикой, на которою НЕ ДЕЙСТВУЮТ никакие внешние факторы, либо специально обученного разведчика, либо преступника с большим криминальным прошлым.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]omega_05
2008-07-29 01:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
простите, а откуда вообще вся эта информация? бабушка её дома не застала и позвонила? или к телефону никто не подходит? или всё вышенаписанное опирается только на опубликованный пост?

(Ответить)

[info]yaros1av
2008-07-29 01:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
зря это всё.
Куда она сейчас побежит с ребенком то...?

Сколько лет девочке? Её же в школу нужно будет отдавать ?

Вообщем, пусть отсидит лучше годика 3-4 сейчас, куда деваться? Как Караджичу её не удастся скрываться да ещё с ребенком.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 01:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Принять наказание может только убийца или раб. Вы ее к какой категории хотите отнести?

Если Вы ей действиельно хотите помочь - дайте ей немного денег.
Но Вы не дадите. Рабы не дают "беглым каторжникам"...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]kritik_grelkin
2008-07-29 01:52 pm UTC (ссылка) Отслеживать
> Принять наказание может только убийца или раб. Вы ее к какой категории хотите отнести?

Мы не вправе её относить ни к какой категории. Это вправе делать лишь суд. А суд её отнёс ко вполне определённой категории.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]uzerpic
2008-07-29 01:52 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Рабы не дают "беглым каторжникам"...
Беглым каторжникам дают благородные господа?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Господа сами решают, кому помогать, а не смотрят на чужие ярлыки.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]yaros1av
2008-07-29 01:59 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Красивые слова ).

Только я сомневаюсь, что жить оставшуюся жизнь в подполье для молоденькой девушки будет легче, чем отсидеть несколько лет( я не верю, что будет сидеть 8-10 лет).

Вопрос: куда ребенка девать? Она получается его бросать не хочет...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]sou_rire
2008-07-29 02:26 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вы не верите? Это, разумеется, всё решает. Раз Вы лично не верите, то - конечно. Всего несколько лет в колонии, с уголовниками, без необходимой медицинской помощи.
Ничего, что все эти люди не верили, что Тоне могут вынести такой вердикт?
Но раз лично Вы не верите, то дело решено.
Надо быстренько садится в тюрьму. Всего-то несколько лет. Какая фигня.
Не хотите попробовать? Неужели Вы ни разу не оставили ребёнка на пару-тройку минут без присмотра? Верится с трудом. Так практически не бывает. А Вас матушка не оставляла? Она не работала, как все женщины в то время? Сидела с Вами?

Ой... посмотрела год выпуска. Вам 23? У Вас ведь нет детей? О чём Вы тогда тут? Вы олицетворение правосудия и здравого смысла?

(Ответить)(Уровень выше)

[info]sertoun
2008-07-29 02:32 pm UTC (ссылка) Отслеживать
конечно, не будет сидеть. знаете, что случается _там_ с поступившими по статьям за убийство детей или изнасилование?

дисклеймер: я ни в коей мере не считаю Тоню убийцей. но я - это я. а там объяснить будет много труднее.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yaros1av
2008-07-29 02:36 pm UTC (ссылка) Отслеживать
на женщин, на сколько мне известно, статья "изнасилование" не распространяется ).

поверьте мне, даже мужских зонах со ст. 131 "изнасилование" "опускают" далеко не всегда.




(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]sertoun
2008-07-29 02:38 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вы ведь прекрасно поняли, что я хотела сказать, правда? на бабских зонах часто всё гораздо сложнее, чем на мужских. а уж что ей подобрали бы место посерьезней после такого прессинга - я практически не сомневаюсь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]yaros1av
2008-07-29 02:44 pm UTC (ссылка) Отслеживать


А какая альтернатива? Сидеть в подполье 22-летней девушке всю жизнь?
Да и ребенка она не сможет оставить при себе.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]sertoun
2008-07-29 02:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
да черт его знает, если честно. но садиться на 8 по такой статье я бы врагу не пожелала.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:42 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Если сегодня ребенка поцеловала мама перед сном, а не обматерила воспитутка детдомовская, то это был день счастья. И этот день у Алисы уже никто никогда не отнимет...

(Ответить)(Уровень выше)

[info]dondanillo
2008-07-29 04:47 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Как говорил отец моего покойного приятеля: "Эх, пацаны, вас бы на пару месяцев да в "крыточку" бы!". Для избавления от иллюзий.

(Ответить)(Уровень выше)
Если решите в Украину -
[info]morreth
2008-07-29 01:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
(056) 370-84-37

Есть нычка в Днепре и Харькове. Возможен киевский вариант.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Re: Если решите в Украину -
[info]uzerpic
2008-07-29 02:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
ха, это просто феерия! вы хоть понимаете что публично заявляете о своем намерении совершить преступление?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Если решите в Украину -
[info]aviamatka
2008-07-29 03:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
против Рашки все свято

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Если решите в Украину -
[info]uzerpic
2008-07-29 04:54 pm UTC (ссылка) Отслеживать
звездеть публично, в интернете, под своим реальным именем: "я могу помочь укрыть угловницу в бегах, вот телефон", это против себя, и против здравого смысла, а не против "Рашки".

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Если решите в Украину -
[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1
Но нужно действовать умнее.

(Ответить)(Уровень выше)
Не преступление, если
[info]dmitry_the_pooh
2008-07-29 04:55 pm UTC (ссылка) Отслеживать
сразу по прибытию в Днепр или Харьков (в Харькове, кстати, есть сильная правозащитная группа) запросить статус беженца (не путать с политическим убежищем). Шансы на невыдачу есть, но не стопроцентные (см. случай, рассматривающийся на сайте http://hrlawyers.khpg.org).

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)
Re: Не преступление, если
[info]uzerpic
2008-07-29 05:26 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Шансы на невыдачу практически нулевые. Согласно закону Украины о беженцах:

беженец — лицо, которое не является гражданином Украины и вследствие целиком обоснованных опасений стать жертвой преследований по признакам расы, вероисповедания, национальности, гражданства (подданства), принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений, находится за пределами страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться этой защитой вследствие таких опасений, или, не имея гражданства (подданства) и находясь за пределами страны своего предшествующего постоянного проживания, не может или не желает возвратиться к ней вследствие указанных опасений;

Лицо подвергающееся преследованию за совершение уголовного преступления беженцем не является. Этот статус ей не светит. Поймают и вышлют обратно.

(Ответить)(Уровень выше)
Re: Если решите в Украину -
[info]olegmi [lj.rossia.org]
2008-07-29 05:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Вы только что, по незнанию, исключили возможность использовать ваше предложение.
Но за намерение, - большое спасибо.

(Ответить)(Уровень выше)

[info]vladiv
2008-07-29 01:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Извините, ребята, я человек посторонний. Но ЖЖ - штука публичная. Если мама с дочкой в бегах, и ёё муж не хочет, чтобы её поймали, то, наверное, писать о том, что у него есть какая-то информация , и советовать в открытом доступе скрывающейся открыть телефон и позвонить он не должен.

(Ответить)

[info]mesmerized_by
2008-07-29 01:57 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ребят, вы аккуратней свои телефоны оставляйте, особенно Кирилл.. Чёрть бы взял эти органы, но они ведь могут прослушку поставить:(( и если Тоня объявится - её сразу вычислят..

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]aviamatka
2008-07-29 03:51 pm UTC (ссылка) Отслеживать
ой, а то он не знает
как дети

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

[info]mesmerized_by
2008-07-29 04:07 pm UTC (ссылка) Отслеживать
знает, и тем не менее оставляет

(Ответить)(Уровень выше)

[info]vdrakula
2008-07-29 02:53 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я почитал комменты. У вас ситуация не лучше чем у меня. Держитесь, держитесь я вас прошу... И верьте, главное верьте, что все будет хорошо.

(Ответить)

(Анонимно)
2008-07-29 03:27 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это delia_olssen, пользователь ЖЖ. Я потом журнал свой восстановлю, чуть позже. Так вот. Когда мне было 3 года, мы с мамой жили в доме у бабушки. Мама занималась каким-то делом и постоянно говорила мне - не выходи на ступеньки. Я очень хорошо помню этот эпизод. Только она отвлеклась - я побежала. Это порог частного дома, порог очень высокий, был вечер, лето, двери закрывать было не резон, жара и духота. Как только мама всерьез опять отвлеклась, видимо, она не могла привязать меня наручниками к батарее, ПОЧЕМУ-ТО, что тут Тоне приписывают, типа халатность (я это дело уже два читаю и фигею), я побежала на порог - мне интересно было! туда же нельзя! вот и интересно. И понеслась. Мама за мной - не добежала, я от нее в игре как бы все дальше из рук, бух - и свалилась. Потеряла сознание. Просыпаюсь, свет, врач приехала, мама плачет. Сотрясение мозга, еще какая-то фигня, не суть важно. Был бы порог выше - было бы неизвестно что. Интересно, обвини мою маму какой-нить свидетель в ночи, что она меня втихушку столкнула, чтобы устроить свою личную жизнь (а у мамы даже аналога Кирилла не было), чего бы я сейчас делала?...

(Ответить)

[info]bumbarash007
2008-07-29 03:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Блин, дебилы, верните Тоню. Пока что ей сесть не грозит. Но с каждым днем отсутствия ситуация становится хуже.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

[info]corn_shop
2008-07-29 03:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
"Пока что ей сесть не грозит" - а Вы откуда знаете?

(Ответить)(Уровень выше)
;-)
[info]tucovic
2008-07-29 03:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Tak kak umno i vezhlivo zaprosili, seichas vernem ee pervim samoletom iz Serbii. ;-)))

(Ответить)(Уровень выше)

(Анонимно)
2008-07-29 03:30 pm UTC (ссылка) Отслеживать
мне кажется, когда все закончится... про Тоню напишут книгу... и не одну... не удивлюсь, если уже пишут. Такая духовно богатая, одаренная девушка, впрочем, и сама напишет...

(Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)
Угу
[info]adaregen
2008-07-29 03:42 pm UTC (ссылка) Отслеживать
И мы все обрыдаемся над этим шедевром.

(Ответить)(Уровень выше)

(Анонимно)
2008-07-29 04:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
http://rg.ru/2008/07/29/tragedy.html
Прочитайте эту статью. Ее начали согласовывть на самом верху еще на прошлой неделе. Мнение государства однозначно. А советские судьи охраняют интересу государства...

(Ответить)

[info]litox_ru
2008-07-29 05:03 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А что будет то, расскажи всем? :)

(Ответить)

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Hosted by uCoz