Как:	romanil	Использовать картинку: (по умолчанию) R2D2 Зидан Игнор Превед Рука Ульман
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид

Александр (antalex) пишет в novgorod_delo @ 2008-07-24 17:04:00

---

1-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

---

(Добавить комментарий)

	mad_escape 2008-07-24 01:06 pm UTC (ссылка)
	Суки ((((((( (Ответить)

	morwen_russe 2008-07-24 01:09 pm UTC (ссылка)
	Они охуели. Что будем делать? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	aoltai 2008-07-24 01:11 pm UTC (ссылка)
	что то делать раньше надо было :( (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-07-24 01:21 pm UTC (ссылка)
	да и раньше много делалось. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Красная Армия победит! tucovic 2008-07-24 05:39 pm UTC (ссылка)
	Tak i prodolzhit' nado - rasshiryaya krug podpischikov vo vsem mire. (Ответить)(Уровень выше)

	antalex 2008-07-24 01:12 pm UTC (ссылка)
	Не знаю. Кириллу звонить не хочу, ему, я думаю и без меня плохо. Думаю, что обжаловать. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	yms 2008-07-24 01:13 pm UTC (ссылка)
	К такому исходу они тоже были готовы, чего там. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	uele 2008-07-24 02:40 pm UTC (ссылка)
	думаю, что надеялись (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	yms 2008-07-24 02:47 pm UTC (ссылка)
	надеялись, конечно, но тоня написала: каким бы ни был вердикт, точку он не поставит. Остается теперь только следовать собственным словам. (Ответить)(Уровень выше)

	aoltai 2008-07-24 01:13 pm UTC (ссылка)
	решения суда присяжных обжалованию не подлежат. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	yms 2008-07-24 01:14 pm UTC (ссылка)
	если не было процессуальных нарушений. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	antalex 2008-07-24 01:16 pm UTC (ссылка)
	Насколько знаю, их там выше крыши (Ответить)(Уровень выше)

	aoltai 2008-07-24 01:16 pm UTC (ссылка)
	в закрытом процессе таких нарушений нет... очень жаль :( (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-07-24 01:17 pm UTC (ссылка)
	ерунда. Они фиксируются даже в закрытом процессе, адвокатами. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	aoltai 2008-07-24 01:23 pm UTC (ссылка)
	как фиксируются? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-07-24 01:27 pm UTC (ссылка)
	Извини, адвокат при процессе присутствует! Вот он отмечает нарушение. Как оно юридически фиксируется - не знаю, но нормальным адвокатом - наверняка: жалоба, письменная фиксация, бумага, стенограмма... То, что процесс непубличен, не значит еще, что от его содержания вообще ничего не остается! (Ответить)(Уровень выше)

	samogon 2008-07-24 02:02 pm UTC (ссылка)
	Сколько раз обжаловали решения суда присяжных по делу Аракчеева? Правда, там прокуратура обжаловала. (Ответить)(Уровень выше)

	olegvm 2008-07-24 03:15 pm UTC (ссылка)
	/решения суда присяжных обжалованию не подлежат./ Только оправдательные (и то есть специальные основания и для их обжалования). (Ответить)(Уровень выше)

	morwen_russe 2008-07-24 01:11 pm UTC (ссылка)
	Не знаю, ЧТО нужно было сделать с присяжными, чтобы они вынесли такой вердикт... Паяльники им в задницу засовывали, что ли?? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	yms 2008-07-24 01:12 pm UTC (ссылка)
	Вопросов пока больше, чем ответов. (Ответить)(Уровень выше)

	zimopisec 2008-07-24 01:42 pm UTC (ссылка)
	Отчего же? присяжные это сделали с большим удовольствием- отчего б не осудить девчонку, выбравшуюся из грязи и заручившуюся поддержкой из Москвы? Твари. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	antalex 2008-07-24 01:46 pm UTC (ссылка)
	Из разговора с коллегой gromsky - Люди негодуют на власть, и я впервые за долгое время с ними согласен. - К сожалению, Саша, это не власть - это народ, бля. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 02:45 pm UTC (ссылка)
	Это власть. Процесс сделала закрытым и настропалила присяжных именно она. Перестань себе уже лгать Лекс. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tucovic 2008-07-24 05:43 pm UTC (ссылка)
	Imenno tak. Esli vlast naroda ne pugaetsya, to process ne zakryvaet. (Ответить)(Уровень выше)

	zaitsman 2008-07-24 06:12 pm UTC (ссылка)
	Дядько, власть это таки народ. Выборы Медведа подтасовали не более чем на 10 процентов. Работал на избируче. Народ САМ(!) САМ за него. Вот такие пирожки. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 06:15 pm UTC (ссылка)
	Вы еще скажите что народ принял законы о политических партиях, экстремизме , процентном барьере и весь этот комплекс в результате которого на выборы могут выйти либо договорные "спарринг-партнеры", а оппозиция контролируется и состоит из заведомых клоунов. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

zaitsman 2008-07-24 06:19 pm UTC (ссылка)

Гы. Попробуйте на досуге собрать бабок у подъезда хотя бы с одного дома выступить в защиту обвиняемой по "новгородскому делу". Или сказать им что Путин - плох. Законы и проценты это все шелуха. Пока народ терпит - так и будет. Причем роптали ведь в 90е, когда беззаконщина была - ну так облекли преступления в законную форму, и все сразу заткнулись. Даже по делу НТВ никто Останкино брать штурмом не пошел. Не 17ый год. Хотя сочувсвтующих добуя было. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 06:20 pm UTC (ссылка)
	потому что не бабок надо собирать (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	zaitsman 2008-07-24 06:22 pm UTC (ссылка)
	а) учимся внимательно читать и слушать ответы собеседников. б) бабки это таки весьма народ. С точки зрения политической активности - хотя бы потому уже, что у них есть время. в) к а) - НТВ сочувствовали как раз не бабки. А толку? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 06:25 pm UTC (ссылка)
	Ну как бы НТВ получило все то что заслужило. После их репортажей по чеченской реальный кредит доверия у населения ими был утерян. Сами себе вырыли яму, хуле. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

zaitsman 2008-07-24 06:28 pm UTC (ссылка)

Да блядь. Вы играете на поле власти и утверждаете что народ ни причем. Это логика абсурда. Важно не то что там получило НТВ. А то, что новая власть, делая первые шаги, начала давить телекомпанию, которой симпатизировали десятки тысяч граждан(как ни подрывай кредит доверия, ниже 30 000 сочувствующих никак не назовешь). Это,бля, 30 тысяч. Это не несколько тысяч ЖЖистов по новгородскому делу. Когда НТВ захватили все тупо фтыкали в ящики, и никто не подумал взять, скажем, Останкино штурмом. Что просто прикончило бы наглухо всех любителей "мочить в сортире". Вот об этом надо думать. А что барьер сделали повыше, да явку отменили - это все хуета. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

haeldar 2008-07-24 06:34 pm UTC (ссылка)

30 000 сочувствовавшей аудитории для федерального канала - это ничто. А вот плюнуть в лицо стране, назвав ублюдков захватывавших роддома "повстанцами" и относясь к ним соответственно - НТВ умудрилось и прочно приобрело крайне дурнопахнущую репутацию "либерального канала". В конце 90-х "либерал" было словом ругательным так как с ними связывались все несчастья обрушившиеся на население. Без НТВ стало скучно, но вы рассуждайте разумно - отнимаем от 30 000 жещин и гламурных дефачек, пенсионеров - что останется? Ровно та толпа которая уже штурмовала останкино и которую залили огнем КПВТ. Вы небось тогда этому аплодировали? "Красно-коричневый путч подавлен". Ну и иштя с кашей. А людей запугали и надолго. А вы где были например когда судили Андрея Морозова? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

zaitsman 2008-07-24 06:37 pm UTC (ссылка)

Я, скорее всего, посещал московскую гимназию, поэтому можно просветить по этому вопросу - ибо яндекс выдал штук пять разных судимых морозовых Андреев. Честно говоря, мне плевать на НТВ, я не поклонник телевидения. Но вот тот момент, что народ сам ставит себе такую власть, и, главное, не борется с ней - этот момент я уяснил себе четко. Речь, разумеется, о России. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 06:41 pm UTC (ссылка)
	Советую поискать по словам Мурз, Kenigtiger и "Красный Блицкриг" Охх, ну раз гимназию - понемаю. Молодость-молодость. Почему народ не борется - предлагаю изучить на эту тему дополнительные материалы в виде например фильма "Плутовство" или книги Стругацких "Обитаемый остров" (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

zaitsman 2008-07-24 06:45 pm UTC (ссылка)

Спасибо, поищу. Остров у Стругацких одна из самых любимых книг, хотя мне в последнее время больше нравятся идеи Отягощенных или же 27ой теоремы Этики. ps Мне лично (ЛИЧНО) плевать почему ЭТОТ народ не борется. Я благодарен Родине за все, но у меня открыта виза permanent residency в другой стране. Вот жена с дочкой получат - и до свидания. Я просто глобально говорю, что власть это таки и есть народ. Сколько отмазок не выдумывай. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

Спор о курице и яйце ) zeevvlad 2008-07-24 08:47 pm UTC (ссылка)

Спор о курице и яйце ) ДАвайте представим лучше курицу с яйцами) Всё взаимосвязано- в Зимбабве и народ- быдло, и власть-самодержавная, срёт на голову всем, и народ принимает- и по незрелости, и из-за беспредела государтва. там государство- в чистом виде враг народа. В Узбекистане (только что оттуда) похоже на Зимбабве, но всё же не так жутко. В России ещё слегка получше А в Штатах ещё лучше (хотя идеала нет даже в Швейцарии)- и народ свободолюбивый, и вооружён до зубов, и правительство хоть в какой-то степени под контролём народа. В Штатах полицай надо мной побоится измываться- я вооружён и пистолетом, и независимым от правителей судом, а в Узбекистане сделает ,что захочет, а суд проштампует любое устное указание президента. А превращение быдла в общество, в народ, который вырвет из глотки своего врага- правительства столько свободы, сколько заслужил- может занять если не сотни , то уж точно десятки лет. А живём сейчас- поэтому неудивительно, что для многих ответом является эмиграция. Как и для меня. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: Спор о курице и яйце ) haeldar 2008-07-26 07:39 am UTC (ссылка)
	В Зими ситуация малость особая, я почему-то уверен что вы ее до конца не знаете (Ответить)(Уровень выше)

	antalex 2008-07-24 06:48 pm UTC (ссылка)
	Оу!!! У Прокуратуры есть телепатические башни?! (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-24 06:51 pm UTC (ссылка)
	Нет у государства есть ТВ и прочее (Ответить)(Уровень выше)

	dark_grey 2008-07-26 07:15 am UTC (ссылка)
	Дооо. Дооо. То есть в одном случае, когда властям реально надо посадить некоего лейтенанта несмотря ни на что ( ну договоренность возможно ) присяжные нихрена не боятся выносить оправдательный приговор. А тут эвона как - настропалили. Ну ну. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

haeldar 2008-07-26 07:37 am UTC (ссылка)

Охх, а вот тут уже вступают дополнительные факторы фактор раз - офицер защищал обывателя от терров, простой и понятной всем угрозы. "Всем миром за него" А тут какая то девка, которая читает Рильке и играет в го, да еще и жениха-москвича себе отхватила. "Ату ее" фактор два - за это время прокуратура уже научилась "работать с присяжными", они в этом не раз признавались. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

dark_grey 2008-07-26 07:45 am UTC (ссылка)

Тоисть, не понять этому тупому темному быдлу всю высоту души девки? Понемаю. Ну вы, насчет работы с присяжными, факты чтоли какие нибудь раскопайте. Типа вот некоему присяжному по этому делу подарили чорный именной мерседес, за то что посадил низачто. Или "работать с присяжными" - это учитывать психологию людей? Так это нормально, это их работа, система присяжных по сути такова. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-26 08:21 am UTC (ссылка)
	Закрытого процесса и игнорирования аргументов и характеристик защиты - мало? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	dark_grey 2008-07-26 08:23 am UTC (ссылка)
	Насколько я знаю, дела касающиеся несовершеннолетних носят закрытый характер очень часто (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	haeldar 2008-07-26 08:51 am UTC (ссылка)
	Думаю что "очень часто" к данному случаю неприменимо. Дело получило широкий резонанс, белые нитки из него торчали во все стороны, прокурорские в лужу садились регулярно - так что процесс в данном случае закрывать - это верх цинизма Кстати никто почему-то не интересовался ни характеристикой Тони как матери, ни мнением самой Алисы (Ответить)(Уровень выше)

	odalizka 2008-07-24 04:25 pm UTC (ссылка)
	да ничего они просто зассали, ибо им в этом городе жить (Ответить)(Уровень выше)

	mad_escape 2008-07-24 01:15 pm UTC (ссылка)
	Что значит "обсуждение последствий вердикта"? Мера пресечения уже изменена? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	antalex 2008-07-24 01:16 pm UTC (ссылка)
	Знаю не больше вашего. Ждем Кирилла. (Ответить)(Уровень выше)

	yms 2008-07-24 01:19 pm UTC (ссылка)
	ну так если приговорили... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 01:22 pm UTC (ссылка)
	Приговора еще нет, пока только вердикт. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	yms 2008-07-24 01:24 pm UTC (ссылка)
	остается только назначение наказания. Если не заслуживает снисхождения - то не минимум и не условный срок. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 01:32 pm UTC (ссылка)
	Необязательно, если я правильно понимаю 348 и 349 УПК. http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_55.html (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	antalex 2008-07-24 01:37 pm UTC (ссылка)
	Какая хорошая гарная статья. Мне она решительно нравится. Дает шанс. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	yms 2008-07-24 01:44 pm UTC (ссылка)
	по-моему, председательствующий сильно рискует, если пойдет по п.5. (Ответить)(Уровень выше)

	freilyna 2008-07-24 01:24 pm UTC (ссылка)
	Наверное будут определять наказание. присяжные же только говорят виновна или нет. Черт, черт. Не верится просто. Может, лучше был бы обычный суд? хотя что уж теперь.где таких присяжных нашли, что это, нелюди, что ли. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	too_me 2008-07-24 01:31 pm UTC (ссылка)
	наверное, долго искали... (Ответить)(Уровень выше)

	too_me 2008-07-24 01:20 pm UTC (ссылка)
	нет так не бывает нетнетнетнетнет.... (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	elinaarsenyeva 2008-07-24 01:23 pm UTC (ссылка)
	Бывает даже 1937 год. Думать надо, что дальше делать. Ждем Кирилла. (Ответить)(Уровень выше)

	krokodill 2008-07-24 01:25 pm UTC (ссылка)
	кошмар какой-то. (Ответить)

	alfy_18 2008-07-24 01:32 pm UTC (ссылка)
	Господи, как же так???? Они с ума все сошли, что ли? (Ответить)

	anchoret_lander 2008-07-24 01:33 pm UTC (ссылка)
	нет слов (Ответить)

	ekatelerina 2008-07-24 01:37 pm UTC (ссылка)
	Да что ж это такое!!! (Ответить)

	odalizka 2008-07-24 01:39 pm UTC (ссылка)
	о Господи (Ответить)

	manticora__ 2008-07-24 01:46 pm UTC (ссылка)
	ой :((((((( держитесь! нет слов... (Ответить)

	kosmo_cat 2008-07-24 01:47 pm UTC (ссылка)
	Антонину еще не арестовали? Если нет - срочно линять и просить политическое убежище... (Ответить)

	lesnevsky 2008-07-24 01:57 pm UTC (ссылка)
	Нужно бежать из страны! Срочно!!!! (Ответить)

	amareo 2008-07-24 02:01 pm UTC (ссылка)
	Совсем одурели. Что можно предпринять? (Ответить)

	aljena_beljaeva 2008-07-24 02:17 pm UTC (ссылка)
	Что???? Они не охуели? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	kerowack 2008-07-27 01:07 pm UTC (ссылка)
	Глупый вопрос. Конечно же да, они охуели. (Ответить)(Уровень выше)

	magic_top30 2008-07-24 02:20 pm UTC (ссылка)
	Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке Почитать текст со всеми комментариями можно тут Это Ваш 9-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут. Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточник (Ответить)

	bquark 2008-07-24 02:29 pm UTC (ссылка)
	В смысле большинством голосов? А разве они не должны все одинаково решить и только тогда могут вынести вердикт? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

comargo 2008-07-24 02:38 pm UTC (ссылка)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Суд Присяжных Если присяжные не смогли прийти к единому мнению в течение 3 часов, решение о виновности или невиновности принимается простым большинством (ст. УПК 343, ч.2) --- Статья 343. Вынесение вердикта 1. Присяжные заседатели при обсуждении поставленных перед ними вопросов должны стремиться к принятию единодушных решений. Если присяжным заседателям при обсуждении в течение 3 часов не удалось достигнуть единодушия, то решение принимается голосованием. 2. Обвинительный вердикт считается принятым, если за утвердительные ответы на каждый из трех вопросов, указанных в части первой статьи 339 настоящего Кодекса, проголосовало большинство присяжных заседателей. 1) доказано ли, что деяние имело место; 2) доказано ли, что это деяние совершил подсудимый; 3) виновен ли подсудимый в совершении этого деяния. --- (Ответить)(Уровень выше)

	alfy_18 2008-07-24 02:41 pm UTC (ссылка)
	Из 12 человек один оказался вменяемым... Печально... :( (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	odiss 2008-07-24 02:53 pm UTC (ссылка)
	"Но был один, который не стрелял." (с) :// (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	только 11 пуль всё равно много(((( zeevvlad 2008-07-24 07:26 pm UTC (ссылка)
	Верно подмечено.. только 11 пуль всё равно много(((( (Ответить)(Уровень выше)

	oleg_kozyrev 2008-07-24 02:38 pm UTC (ссылка)
	ой (Ответить)

	calabazza 2008-07-24 02:40 pm UTC (ссылка)
	О Господи. И что же теперь? (Ответить)

	marinabg 2008-07-24 02:43 pm UTC (ссылка)
	слов нет. твари. (Ответить)

	uele 2008-07-24 02:43 pm UTC (ссылка)
	Боже. (Ответить)

	murdalak 2008-07-24 02:49 pm UTC (ссылка)
	Оххх... Что сказать - не знаю. (Ответить)

	esteldeirdre 2008-07-24 02:55 pm UTC (ссылка)
	Как среднестатистический человек - не убийца,не псих, не маньяк - будет жить после того, как так поступит?!!! Как он с ЭТИМ будет жить? Как он будет смотреть в глаза СВОИМ детям?!! (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	yms 2008-07-24 02:59 pm UTC (ссылка)
	Для этого он должен знать, КАК он поступил. Вопрос надо ставить иначе: как могло случиться, что присяжных удалось оградить от жизненно важной информации? Ведь это не случайно, это система такая, и она направлена на наказание преступников. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 03:27 pm UTC (ссылка)
	Для этого, в свою очередь, нужно знать, от какой информации их оградили, и какую предоставили... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	marco____polo 2008-07-24 09:29 pm UTC (ссылка)
	То есть - для этого нужно знакомство с материалами процесса. А после этого можно что-то умозаключать. Я пока не знаком. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 09:35 pm UTC (ссылка)
	Так ознакомьтесь... С тем, что есть в открытом доступе. Если чего-то в открытом доступе из-за закрытости процесса нет, то я думаю, стоит поискать, кому это выгодно. (Ответить)(Уровень выше)

	revitalized 2008-07-24 04:45 pm UTC (ссылка)
	Я думаю, что их запугали. Прямо или косвенно. А как им дальше жить... Что ж - человеческая психика очень пластична. Убедят себя в правоте. (Ответить)(Уровень выше)

	antalex 2008-07-24 03:03 pm UTC (ссылка)
	А как они смотрели в глаза своим детям те, кто распинали Христа? Люди как люди. (Ответить)(Уровень выше)

	drakulito_vamp_ 2008-07-24 03:22 pm UTC (ссылка)
	Боюсь, эти уроды прекрасно смотреть будут. Ещё и хвастаться, что "убивца посадили". (Ответить)(Уровень выше)

in_kant 2008-07-24 03:34 pm UTC (ссылка)

Не забывайте - то, что кажется очевидным Вам, для присяжных, впервые знакомящихся с делом в суде, может выглядеть совсем иначе. Вы-то знаете про Тоню, про ее отношения с Алисой, с Кириллом. А присяжные про это ничего не знают. Как я понял, ни одного свидетеля по этому вопросу со стороны защиты не было, ни одной семейной фотографии к делу не приобщили. Вспомните хотя бы знаменитые показательные процессы 30-х. Очень многих эти спектакли действительно заставили поверить, что перед ними вредители, подсыпавшие отраву в деревенский колодец, агенты английской разведки и шпионы. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	esteldeirdre 2008-07-24 03:47 pm UTC (ссылка)
	Я тут ниже написала: а кто им мешал поинтересоваться? Или им это законом запрещалось - сесть за монитор компьютера? Тогда да... (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	revitalized 2008-07-24 04:46 pm UTC (ссылка)
	Еще вопрос - есть ли у них компьютеры. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	alfy_18 2008-07-24 06:58 pm UTC (ссылка)
	Я родом из городка такого же размера как ВН, ну или почти. Такие громкие дела известны всему городу. Скорее всего, они знали, как надо голосовать. (Ответить)(Уровень выше)

	babitto 2008-07-24 06:04 pm UTC (ссылка)
	Запрещалось. Вся информация о деле у присяжных должна быть получена в ходе судебного расследования, а не из внешних источников. (Ответить)(Уровень выше)

in_kant 2008-07-24 06:30 pm UTC (ссылка)

Ну, во-первых, по духу закона безусловно так. Букву я не знаю, но смысл в том, чтобы присяжные выносили вердикт не на основе информации из СМИ или ЖЖ, а на основе материалов уголовного дела. В штатах, насколько я помню, в случае громких "политических" дел присяжные вообще изолируются, им запрещаются контакты с внешним миром, газеты, телевидение и т.д. И это, безусловно, правильно. Во-вторых, Новгород - это не Москва. Информационное поле в-основном сужено до размеров трех телеканалов и двух музыкальных радиостанций. Не стоит преувеличивать степень известности этого дела и его огласки. Поспрашивайте своих друзей - слышали ли они об этом деле? Большинство моих московских друзей - нет. Это я о том, что не присяжные, виноваты в таком исходе, ИМХО (хотя я многого не знаю). (Ответить)(Уровень выше)

	akos 2008-07-24 03:13 pm UTC (ссылка)
	в комментариях, я так понимаю, сплошь очевидцы происшествия ? (Ответить)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

	amareo 2008-07-24 03:17 pm UTC (ссылка)
	себя в их число включить не забыли? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	akos 2008-07-24 03:56 pm UTC (ссылка)
	меня там не было, поэтому я никаких выводов не делаю (Ответить)(Уровень выше)

	elinaarsenyeva 2008-07-24 03:53 pm UTC (ссылка)
	Есть и просто друзья семьи. Так что ваше предположение не совсем верно. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	akos 2008-07-24 03:57 pm UTC (ссылка)
	это всего лишь предположение. А друзья - это хорошо. На то они и друзья (Ответить)(Уровень выше)

	бесстрастно chor_i_kalinich 2008-07-24 06:21 pm UTC (ссылка)
	Ну вообще-то любое сомнение толкуется в пользу подсудимого - так, на всякий случай. Это одно из основных правил уголовного судопроизводства. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	где суд независим от власти? zeevvlad 2008-07-24 09:10 pm UTC (ссылка)
	Имеется ввиду-в странах, где суд независим от власти? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: где суд независим от власти? chor_i_kalinich 2008-07-24 10:43 pm UTC (ссылка)
	Rfrjt jnyjitybt r dkfcnb bvt.n ldtyflwfnm Бля! Какое отношение к власти имеют двенадцать глупых присяжных? (Ответить)(Уровень выше)

	Re: бесстрастно akos 2008-07-25 08:23 am UTC (ссылка)
	правил, говорите ? Ну-ну. (Ответить)(Уровень выше)

	bad_girls_do_it 2008-07-26 01:01 am UTC (ссылка)
	> в комментариях, я так понимаю, сплошь очевидцы происшествия Потенциальные присяжные, кстати! представьте себе 6 человек из них в зале суда и мамаша бы сейчас была на свободе и не пришлось бы ей через 20 лет (после того, как выйдет из тюрьмы) оправдаваться перед своей дочерью всё свою оставшуюся жизнь. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	natalya_kiriche 2008-07-26 03:29 am UTC (ссылка)
	Перед дочерью ей оправдываться не придется, так как дочь уж наверное, получит информацию о деле и от бабушки Нинель Булатовны, и от отчима Кирила, и от многих других людей. Думаете, она так и поверит, что мама ее в самом деле убить пыталась? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

bad_girls_do_it 2008-07-26 06:48 am UTC (ссылка)

она будет обретаться в тех же самых эпистемологических условиях, в каких находится каждый из нас в этом деле. в лучшем случае она поверит матери и близким, но эта вера будет постоянно тестироваться неприятным вопросом «а вдруг?». и конфликты по линии «отцов и детей» - особенно в переходном возрасте - будут тематезироваться предположением «не исключено». надо быть готовым к этому, учитывая еще и давление сверстников, которые, типа, «в курсе дел». (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	natalya_kiriche 2008-07-26 06:57 am UTC (ссылка)
	Дети алогичны, слава Богу, и верят тем, кто теплее к ним. Только чтоб искренне теплее. А папе она не особо нужна. Биологическому. Так что - если Кирилл ее не бросит, а бабушка не умрет - она будет верить им. Но это ИМХО, а не спор с дискуссией на вынос. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	bad_girls_do_it 2008-07-26 07:13 am UTC (ссылка)
	ясно. я сам не вижу повода для спора. я ответил челу. он как будто думает, что все здесь присутствующие чем-то отличаются от присяжных в плане обстоятельств суждения. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	natalya_kiriche 2008-07-26 07:16 am UTC (ссылка)
	А. Тут. в этих спорах, веток до сраки (миль пардон), я вижу заявленное, и немедленно отвечаю.:) (Ответить)(Уровень выше)

	diewolpertinger 2008-07-24 03:20 pm UTC (ссылка)
	Рыдайу и плачу ............................................ (Ответить)

---

(Добавить комментарий)

---

1-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

---

---

2-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

---

(Добавить комментарий)

	esteldeirdre 2008-07-24 03:23 pm UTC (ссылка)
	Почему эти люди не удосужились ознакомиться с информацией в газетах, интернете, ТВ? Они что - в вакууме живут? Они сами не задали себе вопрос - где фотографии, видео, экспертиза? Как Тоня с Алисой жили ДО? По словам Кирилла, ничего этого присяжные не видели. :((((( Или им это запрещалось - проявлять инициативу? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 03:53 pm UTC (ссылка)
	Запрещалось. Статья 333. Права присяжных заседателей ... 2. Присяжные заседатели не вправе: ... 4) собирать сведения по уголовному делу вне судебного заседания; http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_55.html (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	esteldeirdre 2008-07-24 04:15 pm UTC (ссылка)
	Чер ти что:( Спасибо. Но неужели ничего до того, как стать присяжными, они о деле не слышали?:((((( (Ответить)(Уровень выше)

	revitalized 2008-07-24 04:47 pm UTC (ссылка)
	И что случится, если соберут? Факт сбора информации невозможно ни проверить, ни доказать. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	tridecahedron 2008-07-24 05:05 pm UTC (ссылка)
	Нарушение УПК, которое влияет на вердикт присяжных - повод начать с начала... (Ответить)(Уровень выше)

	yms 2008-07-24 05:32 pm UTC (ссылка)
	Втихаря-то они могли собирать, но для этого надо было для начала знать о том, что информация где-то есть... Может, их обвинители спрашивали, знают ли они о деле, и если отвечали "да", то давали отвод. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2008-07-24 08:15 pm UTC (ссылка)
	Хм, если так подходить, но по любому громкому делу в присяжные будут попадать только люди, вообще не пользующиеся интернетом. (Ответить)(Уровень выше)

	kerowack 2008-07-27 01:06 pm UTC (ссылка)
	Блядский закон. (Ответить)(Уровень выше)

	mad_escape 2008-07-24 04:08 pm UTC (ссылка)
	Ощущение, что мы играем в футбол, а они катаются на лыжах. Параллельные реальности и совершенно необъяснимые поступки людей, от которых зависят жизни... Нет слов. (Ответить)

	aikr 2008-07-24 05:11 pm UTC (ссылка)
	Напомните, пожалуйста, кто знает: Антонина, Алиса, Кирилл крещены? Не знаю, что ещё можно сделать, — но, по крайней мере, молебен заказать... (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	дураков не сеют... chor_i_kalinich 2008-07-24 06:23 pm UTC (ссылка)
	...и не пашут. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: дураков не сеют... aikr 2008-07-24 06:28 pm UTC (ссылка)
	Большое спасибо за подробный и информативный ответ. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: дураков не сеют... cmarighella 2008-07-24 06:48 pm UTC (ссылка)
	Лучше по прокуроским, судейским и присяжным молебен закажите. По всем сразу: жившим, живущим и еще не родившимся. (Ответить)(Уровень выше)

	mume_mama 2008-07-24 07:42 pm UTC (ссылка)
	Вот гадье! Проклятая система! Проклятая страна! (Ответить)

	smilegorynych 2008-07-24 08:31 pm UTC (ссылка)
	кому выгодно? (Ответить)

	asfer 2008-07-24 09:52 pm UTC (ссылка)
	Интересно можно потратить материнский капитал на защиту от родного государства... (Ответить)

	shaherezada 2008-07-24 10:48 pm UTC (ссылка)
	Надо обжаловать приговор как только он будет написан. На этом этапе ничего другого нельзя было ожидать. Вся надежда не не-новгородский суд. (Ответить)

	kerowack 2008-07-27 01:04 pm UTC (ссылка)
	Пиздец... =( (Ответить)

---

(Добавить комментарий)

---

2-я страница из 2
<<	[1] [2]	>>

---

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

В Великом Новгороде вынесен вердикт по делу Мартыновой, об этом ИА «Великий Новгород.ру» сообщили в объединенной пресс-службе судебной системы Новгородской области.

24 июля 2008 года, в Новгородском областном суде коллегия присяжных заседателей вынесла вердикт по делу Антонины Мартыновой, обвиняемой в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 30 - пунктом «в» части 2 статьи 105 Уголовного Кодекса Российской Федерации - покушение на убийство своей малолетней дочери 2004 года рождения («Покушение на убийство лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии»).

Присяжные заседатели большинством голосов признали подсудимую виновной в инкриминируемом ей деянии, с указанием на то, что она не заслуживает снисхождения.

Обсуждение последствий вердикта назначено на 28 июля 2008 года.

http://vnru.ru/news/24-07-2008.htm?17690