Как:	romanil	Использовать картинку: (по умолчанию) R2D2 Зидан Игнор Превед Рука Ульман
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид

Кирилл Мартынов (kmartynov) пишет в novgorod_delo @ 2008-06-01 04:00:00

(Добавить комментарий)

faruc 2008-06-01 12:21 am UTC (ссылка)

Уточню, что поскольку суд будет судом присяжных, то обжалования приговора по существу не будет. Можно, конечно, подать кассацию в Верховный Суд, но проверяться будет лишь форма проведеня заседани, а не существо дела. К тому же прокуратура настаивая на закрытом процессе, ссылается на безопасность свидетеля. Я не видел ни одной угрозы в адрес свидетеля (то бишь мальчика). Тем более, что он и так известен, его адрес, имя-фамилия, даже внешний вид. Логичнее предположить, что прокуратура хочет иметь возможность оказать давление на присяжных, решение которых не может быть изменено после оглашения. Если прокуратуре нечего скрывать, то не вижу причин, по которым суд не может быть открытым. Если защищающа сторона будет, по мнению суда, оказывать давление на присяжных, то суд может на это влиять. ИМХО, игра совершенно нечестная ведется Новгородской прокуратурой. (Ответить)

	in_kant 2008-06-01 12:48 am UTC (ссылка)
	Кирилл, держитесь! По поводу присяжных - если будут доказательства давления на присяжных, является ли это достаточным основанием для обжалования приговора в Верховном Суде? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	faruc 2008-06-01 12:54 am UTC (ссылка)
	Лучше не допустить закрытого заседания. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	in_kant 2008-06-01 12:58 am UTC (ссылка)
	Это безотносительно закрытости процесса. Присяжных можно обработать так, что открытый процесс не поможет. А потом общественность, дума, прокурор, президент или конституционный суд могут сколько угодно возмущаться - приговор суда присяжных никто из них отменить не может. Только если были процессуальные нарушения. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-06-01 01:04 am UTC (ссылка)
	Процессуальные нарушения всегда есть. (Ответить)(Уровень выше)

faruc 2008-06-01 01:22 am UTC (ссылка)

В основном, кассационное рассмотрение оставляет приговор без изменений. В кассационном рассмотрении большое значение имеет правильность составления кассационной жалобы с учетом специфики и требований, предъявляемых к ней. Кассационной коллегией не исследуются материалы уголовного дела, а только выясняется вопрос о законности и обоснованности постановленного приговора. То есть проверяется правильность ведения судебного заседания, процедура изложена в 42 главе УПК. Ну и вопрос, конечно, кто будет в качестве присяжных. Новгород не такой уж большой город. И родственные и околородственные связи, насколько я могу судить, будут играть не последнее место. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-06-01 07:51 pm UTC (ссылка)
	Разве это не будет еще каким процессуальным нарушением - родственная связь между обвиненим и присяжным? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	faruc 2008-06-01 07:52 pm UTC (ссылка)
	Не думаю, что это будет настолько явно. (Ответить)(Уровень выше)

	rybnyj_den 2008-06-01 02:43 am UTC (ссылка)
	приговор суда присяжных никто из них отменить не может А как же "дело Аракчеева"? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	in_kant 2008-06-01 02:59 am UTC (ссылка)
	Только если были процессуальные нарушения Там были найдены (реальные или надуманные) процессуальные нарушения ссылка (Ответить)(Уровень выше)

	yms 2008-06-01 06:00 am UTC (ссылка)
	Кстати о ст. 123. В постановлении облсуда говорится о назначении закрытого судебного заседания по отбору присяжных, а не о закрытии всего процесса. А в научно-практическом комментарии поясняется, что отдельные заседания, где само разбирательство не идет, можно закрывать. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-06-01 08:22 am UTC (ссылка)
	Постановление определило порядок всех слушаний, начиная с первого. (Ответить)(Уровень выше)

	oumnique 2008-06-01 07:21 am UTC (ссылка)
	Кирилл, а что там с подписями сейчас ? Сколько удалось собрать? (Ответить)

asena 2008-06-01 09:22 am UTC (ссылка)

Давайте так: вы пришлете мне на asena(собака)yandex.ru подробную инструкцию про сбор подписей, и я посижу с этим листом в кофейне сегодня вечером с восьми до одиннадцати и завтра с шести до одиннадцати. Я понимаю, что это не так удобно, как папка где-нибудь у охранников, но подходящих охранников у меня нет, а полное отсутствие сбора подписей в Петербурге, я считаю, безобразие. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-06-01 11:08 am UTC (ссылка)
	Давайте. Спасибо. Я сейчас присылаю вам инструкцию, а вы делаете пост в сообществе с подробным описанием, где вы будете собирать, время и желательно контактный телефон. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	asena 2008-06-01 11:11 am UTC (ссылка)
	ОК (Ответить)(Уровень выше)

	morwen_russe 2008-06-01 09:25 am UTC (ссылка)
	А фиксируйте факты угроз. Диктофон - оружие пролетариата. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-06-01 10:49 am UTC (ссылка)
	Ну такие вещи через посредников передаются и в "рекомендательной" форме. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-06-01 07:44 pm UTC (ссылка)
	Цепочка посредников тоже может куда-то приводить, разве нет? (Ответить)(Уровень выше)

	troposfera 2008-06-02 09:56 am UTC (ссылка)
	А когда планируется пикет? (Ответить)

	bratelnik 2008-06-02 01:14 pm UTC (ссылка)
	Были ли в России случаи когда постановление о закрытом суде меняли на открытый? По какой причине? Проводятся ли сейчас открытые суды вообще? Назначена ли уже дата суда? Могу лишь только опять пожелать вам удачи! Если я (да и многие другие живущие не в России) могу быть еще чем-то полезен, пишите. (Ответить)

watchful_shadow 2008-06-02 02:03 pm UTC (ссылка)

по поводу "встреч с присяжными" - им быть совершенно не обязательно: вопрос в том, чтобы любыми законными способами не допустить подсадных уток среди самих присяжных. А их попытаются подсунуть почти наверняка - кумовьёв седьмая-вода-на-киселе троюродных внучатых племянников школьных учителей Комаровой и т.д. Бог в помощь - и вообще, и в выпалывании подсадных засранцев на дальних подходах. (Ответить)

---

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Несколько раз был задан вопрос, чем открытый суд лучше закрытого. Мне ответ представляется интуитивно понятным и даже самоочевидным. Вкратце, открытый суд является дополнительной гарантией от произвола и нарушений прав граждан, поскольку если таковые будут обнаружены, они будут немедленно фиксироваться и распространяться. Кроме того, открытый суд в действительности является гарантией защиты чести и достоинства несправедливо обвиняемого человека, ведь слушания за закрытыми дверями неизбежно будут увеличивать число слухов. В открытом же процессе каждый, напротив, сможет как убедиться в наличии или отсутствии "доказательств", так и ознакомиться, например, с разъяснениями следователя Колодкина, зачем ему потребовалось нарушать закон и задерживать подозреваемого, который не нарушал подписку о невыезде.

Вообще, открытый процесс неизбежно приведет к публичному позору для новгородской прокуратуры, поскольку методы защиты прав детей, предложенные этой организацией, являются не только незаконными, но и людоедскими. И мы, и они это хорошо понимаем, поэтому мы сделаем все, чтобы процесс был открытым, а они будут поглубже зарываться в песок.

Говоря начистоту, я считаю, что деятели новгородской прокуратуры находятся сегодня в патовой ситуации, поскольку любое их действие или бездействие ухудшает их положение. Так, после закрытия процесса без законных оснований попытка вести нечестную и нечистую игру со стороны прокуратуры очевидна любому наблюдателю. Мы обоснованно ожидаем использования всего арсенала грязных методов "работы с присяжными" со стороны гособвинителя Комаровой. Я предупреждаю, что любые ее попытки встреч с присяжными вне зала заседаний суда будут фиксироваться и пресекаться путем соответствующих юридических процедур. Разумеется, факты таких встреч получат самую широкую огласку.

Я собрал небольшой материал по истории принципа открытого и гласного судебного разбирательства, но, к сожалению, сколько-нибудь внятное резюме по этому вопросу сделать сейчас не смогу. В самом грубом виде суть заключается в том, что демократические и народные режимы всегда последовательно выступали за открытое правосудие, закрытые суды - это прерогатива олигархий и диктатур. Деятели вроде Колодкина совершенно уверены в том, что они живут в мире олигархического правления прокуроров. Мне бы очень хотелось, чтобы этот чиновник ошибался.

В связи с обвинениями "толпы" в попытке "оказывать давления на суд", выдвинутыми против нас, позволю себе процитировать следующую выдержку из <a href="http://constitution.garant.ru/DOC_3848902.htm#sub_para_N_7000">Научно-практического комментария</a> к Конституции РФ. В отношении ст. 123 Конституции там говорится следующее:<blockquote>Гласность судебного разбирательства - один из важнейших показателей демократизма судопроизводства, так как именно при условии действия этого принципа правосудия желающим гражданам обеспечивается доступ к правосудию, а также возможность следить за ходом рассмотрения дела и распространять сведения об увиденном и услышанном в средствах массовой информации или другим способом. Такой порядок, в свою очередь, является одной из гарантий осуществления населением контроля за деятельностью судебной власти.</blockquote> Таким образом, идея о том, что суд должен быть защищен от внимания граждан, является по сути антиконституционной. Не стоит забывать, что прокуратура и суды существуют не для того, чтобы прокуроры и судьи не оставались безработными, а для защиты общественных интересов. Расправиться над нашей семьей для профессионалов своего дела - задача элементарная. Мне остается надеяться, что попытка расправы над обществом обойдется новгородской прокуратуре очень дорого.

Именно поэтому мы собираем подписи. Теперь уже не только в Москве, но и в Воронеже и Великом Новгороде, <i>несмотря на прямые угрозы административных задержаний</i> на родине вечевой демократии. Вопрос о сборе подписей в Петербурге открыт, моя договоренность не была подтверждена. На следующей неделе мы начнем сбор электронных подписей, примерно 8-10 июня в Москве пройдет пикет.