Как:	romanil	Использовать картинку: (по умолчанию) R2D2 Зидан Игнор Превед Рука Ульман
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид

Кирилл Мартынов (kmartynov) пишет в novgorod_delo @ 2008-05-22 15:38:00

(Добавить комментарий)

	poetry_def 2008-05-22 11:48 am UTC (ссылка)
	Обязательно приду. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 12:12 pm UTC (ссылка)
	Спасибо. Ориентировочно это будет метро Кропоткинская сначала. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	vengru 2008-05-22 12:27 pm UTC (ссылка)
	+ (Ответить)(Уровень выше)

	nornore 2008-05-24 06:24 pm UTC (ссылка)
	Оч. хор. Сообщайте, где и когда. (Ответить)(Уровень выше)

	elinaarsenyeva 2008-05-22 12:00 pm UTC (ссылка)
	Присяжных, ясное дело, из местных подбирают? И подбирает прокуратура? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 12:11 pm UTC (ссылка)
	Подбирает суд, а вот являются в том числе те, кого попросят. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	elinaarsenyeva 2008-05-22 12:55 pm UTC (ссылка)
	А реально ли стать присяжным иногороднему добровольцу? Или этот вариант совсем отпадает? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 01:09 pm UTC (ссылка)
	По закону суд присяжных комплектуется из жителей субъекта федерации, где было совершено преступление. В конкретных условиях он фактически формируется из жителей одного города. (Ответить)(Уровень выше)

	asena 2008-05-22 12:35 pm UTC (ссылка)
	В Петербурге будете собирать подписи? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 01:02 pm UTC (ссылка)
	Да, будем. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	asena 2008-05-22 01:12 pm UTC (ссылка)
	Отлично. Когда будет понятно, какая понадобится помощь (не очень интеллектуальная, потому что интеллектуальные ресурсы сейчас все уходят на другое, но там с листочком где-нибудь посидеть) - то я постараюсь помочь. (Ответить)(Уровень выше)

	vic_vega 2008-05-22 01:26 pm UTC (ссылка)
	Отлично. Когда будет информация о месте и времени сбора подписей в Питере? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 02:12 pm UTC (ссылка)
	На выходных. (Ответить)(Уровень выше)

	morwen_russe 2008-05-22 12:45 pm UTC (ссылка)
	Обязательно придем и ждем только даты и места. Кажется, только я приведу еще людей: мои кросспосты в разных местах почитали новые френды, прошли по ссылкам, почитали материалы сообщества, схватились за голову.. Теперь требуют указаний: что делать, куда бежать, куда писать и куда подпись ставить. :) (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 01:07 pm UTC (ссылка)
	Да, тут потребуется чуть более серьезный подход, чем при кросс-постах. Видимо, подписи будем собирать в Институте русского языка, м. Кропоткинская. Я никак текст закончить не могу, поэтому пока и не начали. (Ответить)(Уровень выше)

	morwen_russe 2008-05-22 12:57 pm UTC (ссылка)
	А местные элиты - это кто? И не дает ли любовь гособвинителя оснований к ее отводу? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 01:03 pm UTC (ссылка)
	Как только зафиксируем первую встречу, так сразу. Пока нам это известно из ее прошлых подвигов. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-05-22 01:05 pm UTC (ссылка)
	Второй сапог к любителю натаскивать свидетелей... (Ответить)(Уровень выше)

	watchful_shadow 2008-05-22 01:46 pm UTC (ссылка)
	Скрытая камера или какие-то другие записывающие средства is a must, чтобы были железобетонные доказательства, что этот rodent в форме пипец как неформально общается с присяжными со вполне конкретной целью. (Ответить)(Уровень выше)

	kmartynov 2008-05-22 01:04 pm UTC (ссылка)
	Административное и экономическое начальство. Им везде мерещатся москвичи. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-05-22 01:10 pm UTC (ссылка)
	У них наверху теперь москвич сидит, чего им еще-то бояться? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 01:15 pm UTC (ссылка)
	Они его ассимилировали. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	morwen_russe 2008-05-22 01:22 pm UTC (ссылка)
	так быстро?? (Ответить)(Уровень выше)

	esteldeirdre 2008-05-22 01:28 pm UTC (ссылка)
	А как могут помочь те, кто не в Москве и Питере? Что и как нужно подписать? Может, помочь организовать сбор? (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 02:13 pm UTC (ссылка)
	Видимо, будем дополнительно собирать подписи в интернете, но я не уверен в их юридической силе. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	esteldeirdre 2008-05-22 02:18 pm UTC (ссылка)
	Можно попытаться собрать людей в других городах. Нижний Новгород, где я живу, к примеру, не такой уж маленький город. Я слаба в правовых вопросах: сбор подписей должен организовывать кто-то, имеющий непосредственное отношение к делу? Или кто угодно? (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-22 07:05 pm UTC (ссылка)
	Нет, конечно, это может делать кто угодно, это же реакция общественности. Я не знаю, давайте подумаем вместе. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	esteldeirdre 2008-05-22 08:40 pm UTC (ссылка)
	Я бы взялась за Нижний. Сколько смогу: хотя бы запостить в сообществах Нижнего, где и когда придти и подписать. Друзья, знакомые опять же... Помогите только с формой, которую нужно подписать. Как было сказано выше, я не сильна в праве. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-23 12:12 pm UTC (ссылка)
	Форма у всех одна будет, чтобы потом собрать подписи вместе. Я ее сейчас как раз делаю. (Ответить)(Уровень выше)

	:( alkor_ 2008-05-22 01:33 pm UTC (ссылка)
	Похоже, это дело сможет нормально рассмотреть только суд более высокой инстанции :( (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	Re: :( yms 2008-05-22 01:47 pm UTC (ссылка)
	Апелляция в суд следующей инстанции в суде присяжных возможна лишь при процессуальных нарушениях со стороны судьи. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	Re: :( kmartynov 2008-05-22 02:13 pm UTC (ссылка)
	Ну правда она уже начала их совершать. (Ответить)(Уровень выше)

	in_kant 2008-05-22 02:19 pm UTC (ссылка)
	Я, конечно, понимаю, что человеческая логика в данном случае не работает. Но по-моему, для НИХ оправдание судом присяжных было бы способом "сохранить лицо" - мол, глупый народец, оправдал жестокую мать-убийцу, но мы все в белом и сделали, все, что могли для совершения справедливости. Но, похоже, там уже логика не работает, больше эмоций. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	moonrainbow 2008-05-22 02:37 pm UTC (ссылка)
	Эх... способов сохранить лицо у них уже был целый вагон. Так что тут какая-то психологическая зацикленность. (Ответить)(Уровень выше)

	Re: :( yms 2008-05-22 03:14 pm UTC (ссылка)
	Ну почему же только оправдание. Осуждение судом присяжных для них тоже очень даже неплохой способ сохранить лицо, даже еще лучший. (Ответить)(Уровень выше)

	russ_dilettante 2008-05-22 03:30 pm UTC (ссылка)
	Разумеется, в сборе подписей поучаствую. (Ответить)

	ne_nastye 2008-05-22 05:00 pm UTC (ссылка)
	я вижу, место есть, но на всяк. случай могу посидеть день с листочком в десяти минутах неторопливой ходьбы от Парка Культуры (Ответить)

	trophimus 2008-05-22 05:13 pm UTC (ссылка)
	надо вам будет хорошенько подумать, будете ли вы пользоваться ст. 330 УПК- "Роспуск коллегии присяжных заседателей ввиду тенденциозности ее состава". И вообще, легальные зацепки, сколь угодно ничтожные, могут очень облегчить "поднятие ставок". (Ответить)

rus_advokat 2008-05-22 06:44 pm UTC (ссылка)

1. Действительно, не исключена возможность внедрения сотрудников в присяжные. 2. Бывают и другого рода заготовки. В присяжные включают лиц, которые не имеют права быть присяжными. На тот случай, если процесс станет двигаться в оправдательном направлении. Общая рекомендация - скурпулезно выяснять во время отбора присяжных наличие непогашенных судимостей, стояние на учете в наркдиспансерах и т.п. (см. ФЗ "О присяжных заседателях..."). 3. Тщательнее подходить к отводам, как мотивированным, так и немотивированным. 4. Если первоначально явилось менее 20 присяжных, либо после мотивированных отводов осталось менее 18, требовать исполнения нормы УПК о вызове дополнительных присяжных. 5. Надеятся на ст. 330 УПК особо не приходится. Не слышал об удовлетворении таких ходатайств. К тому же, эта статья применима до приведения к присяге. (Ответить)

	zewaka 2008-05-22 08:26 pm UTC (ссылка)
	Мне кажется, что нужно два письма - под одним собирать "живые" подписи и передавать его Медведеву (лучше через надежных людей, имеющих к нему какой-то доступ), а второе - в сети с электронными подписями - для того, чтобы произвести впечатление количеством. С Европейским университетом и Тарусской больницей это, вроде, тоже помогло. (Ответить)

	сообщайте место и время valery_k 2008-05-23 05:29 am UTC (ссылка)
	Обязательно приду подписать. (Ответить)

	Чем может помочь Ставрополье? demonyara 2008-05-23 05:48 am UTC (ссылка)
	У нас особо об этом деле не знают, хоть я и пытаюсь подтягивать людей. Как посоветуете действовать? Как домочь вам отсюда? По вечерам после работы я бываю свободен. (Ответить)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-23 12:11 pm UTC (ссылка)
	Видимо для остальных городов придется собирать подписи в интернете. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	vrml 2008-05-24 09:13 pm UTC (ссылка)
	А почему нельзя прислать по почте? (Распечатать дома Ваш текст, подписать и послать.) (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-24 09:57 pm UTC (ссылка)
	Так мы уже делали. Все эти письма автоматом пересылаются из адмнистрации президента тем самым новгородским прокурорам. Сейчас нужно собрать все подписи вместе под одним текстом, попробуем добиться какой-то публичной реакции от представителей генпрокуратуры по крайней мере. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	vrml 2008-05-24 10:03 pm UTC (ссылка)
	Я имела в виду - послать Вам или тому, кто собирает подписи. Хочется надеяться, что это эквивалентно подписи под одним текстом. (Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

	kmartynov 2008-05-25 12:23 am UTC (ссылка)
	А так может получиться слишком долго, наверное. Хотя надо будет подумать. (Ответить)(Уровень выше)

	vrml 2008-05-24 10:04 pm UTC (ссылка)
	Извините, поняла, нужен именно один текст, сличать не будут. (Ответить)(Уровень выше)

---

(Добавить комментарий)

[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Обстановка в Новгороде достаточно неважная. Местные элиты консолидировались вокруг силовиков прокурора Бажутова и настойчиво требуют от суда решить вопрос. Дело не в том, что этим самым элитам нужна расправа над конкретным человеком или семьей. Они видят в нас угрозу своей власти, которая строится на страхе, криминальном мышлении и воровстве. Усугубляет эту стандартную для России ситуацию фактор "маленького города", где каждый "властитель" связан со всеми остальными множеством нитей. Один единственный отказ играть по их правилам, с их точки зрения, похоже может обрушить этот карточный домик.

Явка кандидатов в присяжные остается очень низкой, что открывает обвинению, которое обслуживает множество оперативных работников милиции, широкие просторы для манипуляций. Гособвинитель Комарова известна своей любовью ко встречам с присяжными в неформальной обстановке.

Я могу сделать только один вывод из этой ситуации: нужно поднимать ставки на высоту, недоступную для новгородских правоохранителей. На этой неделе я занимался обращениями к ряду официальных лиц. На следующей - раньше не получится - начнем сбор подписей президенту Медведеву. Тут будет очень многое, если не все, зависеть от того, сколько людей действительно придут нам помочь.