novgorod_delo: "Мать, мать, мать" - привычно откликнулось эхо.

"Мать, мать, мать" - привычно откликнулось эхо.
Кросспост: http://shess.livejournal.com/68993.html

Я не люблю флэшмобы и не участвую в раскрученных дискуссиях. Но поскольку уже четвертый лично со мной знакомый человек просит дать "квалифицированный комментарий" по новгородскому делу, вынуждена защищаться. То есть изложить свои соображения, чтобы посылать всех в одно место (в свой ЖЖ, разумеется), а не изображать из себя разговорчивую зверюшку Фёрби.

Так вот новость номер один. Мои дорогие, безусловно ценимые, и очень внимательные друзья... я НЕ МОГУ в этой ситуации "квалифицированно" прокомментировать происходящее. Я юрист, причем юрист корпоративный, если не считать некоторых дел моей частной практики - дел гражданского судопроизводства, прошу обратить внимание.
Я НЕ адвокат, не занимаюсь уголовными делами и в общем-то даже не имею на это права. Моя работа с прокуратурой ограничивается тем, что я вежливо объясняю хорошим людям оттуда, почему жалоба этого конкретного гражданина на методы работы этого конкретного предприятия - не их случай.

Новость номер два заключается в том, что я неоднократно уже об этом говорила.

Так что все, что я могу предложить вниманию почтеннейшей публики - это мои собственные умозаключения. Причем не по сути вопроса, а по реакциям на происходящее. Неквалифицированные и даже не по юридической составляющей вопроса.

Комментарий первый, общечеловеческий.

Я не знакома ни с одним из участников этой истории. Ни лично, ни в ЖЖ. Если моя память не спит с другим, то даже и в дискуссиях ни с кем из них никогда не сталкивалась. Я не знаю чем хорош или плох Кирилл Мартынов (

kmartynov). Но я точно знаю, что люди, бросившиеся кричать "Знаю я этого хвыля, мы с ним дискутировали, он ни фига не разбирается в образовании и вообще хам, к тому же пиарится, так что еще разобраться надо, что там произошло" неточный(с) вызывают у меня легкое брезгливое удивление.
Я не вижу, уж простите мою ограниченность, какое отношение знания (оценка которых к тому же весьма спорный вопрос) или манера ведения диалога человеком (вопрос не менее спорный) могут иметь к его попытке защитить любимую женщину. На мой взгляд - это достойное поведение. Достойное в любом случае. И пока более чем корректное, учитывая ситуацию.
И уж точно я никак не могу проследить связь между личностными качествами Кирилла и степенью виновности его жены, с которой как раз граждане разбирающиеся не знакомы, насколько я понимаю. А вот это грязное подтявкивание... "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Чем-то очень смахивает.

Комментарий второй, женский:

Я не буду заявлять, что любой утверждающий, будто его ребенок под присмотром ежесекундно двадцать четыре часа в сутки, кхммм... как бы это помягче... лукавит. Нет, я верю, что есть и такие родители. С другой стороны, я не уверена в нормальности человека, который круглосуточно не выпускает из поля зрения двух-трехгодовалое дите. Хотя бы потому, что иногда родителю надо элементарно сходить, простите, в туалет. Кстати, вы знаете, что хождение в нижнем белье перед двухгодовалым ребенком формально может явиться причиной для лишения вас родительских прав? То есть переодеваться перед ним, если следовать букве закона, вы тоже не можете. И это не считая множества других ситуаций.
Есть и еще одна сторона. Я не могу ручаться за других, но у меня лет с двух уже была вполне выраженная потребность в одиночестве. У Кости тоже. Причем удовлетворял он ее очень похоже - прятался на атресолях. Хотя нет, на антресолях - это уже в четыре. А в два-три... ну, куда доставал туда и залезал. Отследить момент исчезновения было невозможно. А между прочим, там помимо меня имелся еще и профессиональный гувернер. Я всерьез подозревала, что ребенок овладел телепортацией.
В природе встречаются дети, которые сидят там, куда посадили, лежат, где положили и идут куда сказали. Я знаю, я таких видела целых два раза. Но нормальный среднестатистический ребенок - это уникальное существо, которое находит в квартире все углы, щели и опасные места, которых там в принципе не могло и быть. При всей своей неуклюжести, он умудряется в одно мгновение оказаться на высоком стуле, а в следующее уже свалиться с него. При крохотном росте этот уникум умудряется извлечь с верхней полки закрытого серванта бабушкины сердечные лекарства. И само собой ими подзакусить.
Единственный способ всего этого избежать - привязать дитятю к себе накрепко и отвязывать только в туалет и помыть. Но с рук при этом все равно не спускать. И так сразу лет до 18-ти.
И пусть идет лесом воспетая детскими психологами потребность ребенка в самостоятельном познании окружающего мира.
Это я к чему? А к тому, что граждане, шипящие "а вот раз не уследила, пусть посидит в СИЗО несколько месчцев, подумает", могут идти в том же направлении. Лесом, полем, полем, лесом... и далее по тексту. И высказывать свое мнение всем встречным растениям, в которые, видимо, и пытаются превратить детей. Кто-то абстрактных, а кто-то, боюсь, собственных.

Комментарий по сути, которого не будет.

Я не собираюсь оценивать саму ситуцию. Помимо вышеприведенных причин, я попросту не располагаю доказательной базой. Материалов дела я не видела и вряд ли увижу.
Скажу лишь, что с учетом информации доступной для простого обывателя на данный момент наиболее правдоподобной и логически обоснованной для меня лично (как для все того же незаинтересованного обывателя) выглядит анализ Алексея Чадаева (http://www.chadayev.ru/2007/04/23/novgorodskoe-delo-kak-takoe-sluchaetsya/).

Если мое мнение ошибочно... нет рада я не буду, но мне удастся сохранить хоть какие-то из своих и без того немногочисленных иллюзий. Однако верится в это слабо. В последнее время среди моих коллег часто стал употребляться термин "путинское правосудие".

Я напишу на эту тему отдельный пост, наверное. Как раз "квалифицированный", касающийся непосредственно моей работы, последних судебных веяний, изменений в НК и прочего. А может и не напишу. В конце концов вся его суть будет сводится к тому, что интересы государства отстаиваются не за счет повышения квалификации соответствующих органов, а за счет снижения качественного уровня судебной системы, а на эту тему уже и до меня много написали.

Кросспост: http://shess.livejournal.com/68993.html

Я не люблю флэшмобы и не участвую в раскрученных дискуссиях. Но поскольку уже четвертый лично со мной знакомый человек просит дать "квалифицированный комментарий" по новгородскому делу, вынуждена защищаться. То есть изложить свои соображения, чтобы посылать всех в одно место (в свой ЖЖ, разумеется), а не изображать из себя разговорчивую зверюшку Фёрби.

Так вот новость номер один. Мои дорогие, безусловно ценимые, и очень внимательные друзья... я НЕ МОГУ в этой ситуации "квалифицированно" прокомментировать происходящее. Я юрист, причем юрист корпоративный, если не считать некоторых дел моей частной практики - дел гражданского судопроизводства, прошу обратить внимание.
Я НЕ адвокат, не занимаюсь уголовными делами и в общем-то даже не имею на это права. Моя работа с прокуратурой ограничивается тем, что я вежливо объясняю хорошим людям оттуда, почему жалоба этого конкретного гражданина на методы работы этого конкретного предприятия - не их случай.

Новость номер два заключается в том, что я неоднократно уже об этом говорила.

Так что все, что я могу предложить вниманию почтеннейшей публики - это мои собственные умозаключения. Причем не по сути вопроса, а по реакциям на происходящее. Неквалифицированные и даже не по юридической составляющей вопроса.

Комментарий первый, общечеловеческий.
<lj-cut>
Я не знакома ни с одним из участников этой истории. Ни лично, ни в ЖЖ. Если моя память не спит с другим, то даже и в дискуссиях ни с кем из них никогда не сталкивалась. Я не знаю чем хорош или плох Кирилл Мартынов (<lj user="hvil">). Но я точно знаю, что люди, бросившиеся кричать "Знаю я этого хвыля, мы с ним дискутировали, он ни фига не разбирается в образовании и вообще хам, к тому же пиарится, так что еще разобраться надо, что там произошло" неточный(с) вызывают у меня легкое брезгливое удивление.
Я не вижу, уж простите мою ограниченность, какое отношение знания (оценка которых к тому же весьма спорный вопрос) или манера ведения диалога человеком (вопрос не менее спорный) могут иметь к его попытке защитить любимую женщину. На мой взгляд - это достойное поведение. Достойное в любом случае. И пока более чем корректное, учитывая ситуацию.
И уж точно я никак не могу проследить связь между личностными качествами Кирилла и степенью виновности его жены, с которой как раз граждане разбирающиеся не знакомы, насколько я понимаю. А вот это грязное подтявкивание... "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Чем-то очень смахивает.

Комментарий второй, женский:

Я не буду заявлять, что любой утверждающий, будто его ребенок под присмотром ежесекундно двадцать четыре часа в сутки, кхммм... как бы это помягче... лукавит. Нет, я верю, что есть и такие родители. С другой стороны, я не уверена в нормальности человека, который круглосуточно не выпускает из поля зрения двух-трехгодовалое дите. Хотя бы потому, что иногда родителю надо элементарно сходить, простите, в туалет. Кстати, вы знаете, что хождение в нижнем белье перед двухгодовалым ребенком формально может явиться причиной для лишения вас родительских прав? То есть переодеваться перед ним, если следовать букве закона, вы тоже не можете. И это не считая множества других ситуаций. 
Есть и еще одна сторона. Я не могу ручаться за других, но у меня лет с двух уже была вполне выраженная потребность в одиночестве. У Кости тоже. Причем удовлетворял он ее очень похоже - прятался на атресолях. Хотя нет, на антресолях - это уже в четыре. А в два-три... ну, куда доставал туда и залезал. Отследить момент исчезновения было невозможно. А между прочим, там помимо меня имелся еще и профессиональный гувернер. Я всерьез подозревала, что ребенок овладел телепортацией. 
В природе встречаются дети, которые сидят там, куда посадили, лежат, где положили и идут куда сказали. Я знаю, я таких видела целых два раза. Но нормальный среднестатистический ребенок - это уникальное существо, которое находит в квартире все углы, щели и опасные места, которых там в принципе не могло и быть. При всей своей неуклюжести, он умудряется в одно мгновение оказаться на высоком стуле, а в следующее уже свалиться с него. При крохотном росте этот уникум умудряется извлечь с верхней полки закрытого серванта бабушкины сердечные лекарства. И само собой ими подзакусить.
Единственный способ всего этого избежать - привязать дитятю к себе накрепко и отвязывать только в туалет и помыть. Но с рук при этом все равно не спускать. И так сразу лет до 18-ти.
И пусть идет лесом воспетая детскими психологами потребность ребенка в самостоятельном познании окружающего мира.
Это я к чему? А к тому, что граждане, шипящие "а вот раз не уследила, пусть посидит в СИЗО несколько месчцев, подумает", могут идти в том же направлении. Лесом, полем, полем, лесом... и далее по тексту. И высказывать свое мнение всем встречным растениям, в которые, видимо, и пытаются превратить детей. Кто-то абстрактных, а кто-то, боюсь, собственных.

Комментарий по сути, которого не будет.

Я не собираюсь оценивать саму ситуцию. Помимо вышеприведенных причин, я попросту не располагаю доказательной базой. Материалов дела я не видела и вряд ли увижу.
Скажу лишь, что с учетом информации доступной для простого обывателя на данный момент наиболее правдоподобной и логически обоснованной для меня лично (как для все того же незаинтересованного обывателя) выглядит анализ Алексея Чадаева (http://www.chadayev.ru/2007/04/23/novgorodskoe-delo-kak-takoe-sluchaetsya/).

Если мое мнение ошибочно... нет рада я не буду, но мне удастся сохранить хоть какие-то из своих и без того немногочисленных иллюзий. Однако верится в это слабо. В последнее время среди моих коллег часто стал употребляться термин "путинское правосудие".

Я напишу на эту тему отдельный пост, наверное. Как раз "квалифицированный", касающийся непосредственно моей работы, последних судебных веяний, изменений в НК и прочего. А может и не напишу. В конце концов вся его суть будет сводится к тому, что интересы государства отстаиваются не за счет повышения квалификации соответствующих органов, а за счет снижения качественного уровня судебной системы, а на эту тему уже и до меня много написали.

Как:	romanil	Использовать картинку:
Тема:
Сообщение:
	Проверить правописание (англ.) и показать предварительный вид