<Код>

Хроники пикирующего бомбардировщика ([info]ustas2007) пишет в [info]novgorod_delo
@ 2007-08-07 10:17:00

Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись

Допустим, мы победим в этом деле. А что будет дальше?
Я тут вот о чем подумал... Вы промоделировали ситуацию, что будет после того, когда вы обретете победу? И что называть этой победой? Положительное решение суда? Допустим... А что будет дальше? Ефимовы и Колодкины оставят вас в покое?

Боюсь что нет. Как было с делом Ульмана, они найдут механизмы не давать вам спокойно жить. Если исчерпают себя юридические механизмы, то пойдут в ход другие. Даже если вы упрячете в тюрьму виновников, их коллеги, о которых вы можете не знать, не оставят вас в покое. У современного чиновничества есть характерная черта - мстительность. А мстить они будут... То что они не могут справиться с вами "как обычно", и что вы можете показать прокуратуре зубы - это больший плевок в самолюбие, чем лишение Генпрокуратурой премии.

И у меня складывается такое ощущение, что вышестоящей власти наплевать на это дело. Причина, по которой лишили премии Колодкина, думаю, незначительная - в целом Генпрокуратура довольна его работой ("Оснований для передачи дела другому следователю не имеется"). Прусаку предложили работать в администрации президента - что ни говори, а повышение в карьере налицо.

Чтобы одержать победу в новгородском деле, нужно бороться с Системой.


И мой совет: подумайте над сменой страны проживания. Вечно бороться вы не сможете.

P.S. Недавно хотел спросить моего знакомого - работника прокуратуры, о новгородском деле. Он ответил что не следит за этим - и так много работы. Может у всех работников прокуратуры есть какой-то договор о солидарности и табу на комментарии на своих коллег?


(Добавить комментарий)


[info]however
2007-08-07 07:23 am UTC (ссылка) Отслеживать
вы наверное на мгновение почувствовали себя революцыонэром? В детстве про таких людей у нас была песенка:"- мы смело в бой пойдем... - И я за вами! - ... И как один умрем... - Идите сами."

Показательно, что в вашем призыве бороться с системой используется местоимение "вы". Даже прикольно в каком-то смысле...

Так вот.
1. Системы, как вы ее понимаете, не существует.
2. Бороться надо с отдельными людьми, а не с абстракциями.
3. Не надо паранойи: всё, что находится вне епархии отдельных беспредельщиков, требует от них дополнительных ресурсов.
4. проблемы надо решать по мере их поступления. А если иначе, то это как раз и будет той игрой в освободительную борьбу, в которой конкретные люди и проблемы на втором плане. Об этом писала в своей боязливой статье одна журналистка. Она, грешным делом, подумала, что у Кирилла такое же отношение, как у вас в этом комменте.

А про отъезд из страны - с какого перепугу им отъезжать?
Детский лепет...

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]ustas2007
2007-08-07 07:43 am UTC (ссылка) Отслеживать
>Системы, как вы ее понимаете, не существует.

Как инженер-системотехник, согласиться не могу. Под системой я понимаю определенные взаимоотношения, которые существуют в любом обществе, любой стране. Системы нет только у обезьян, поедающих бананы с дерева. Но как только они спускаются с дерева и берут в руки каменный топор - система сразу же появляется.

Остальное комментировать не буду. Я просто высказал свою точку зрения, на что, мне кажется, я имею право.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)


[info]bratelnik
2007-08-07 01:18 pm UTC (ссылка) Отслеживать
+1 системы есть
все знают историю про обезьян, банан, холодную воду и "тут так заведено"
это работает, системы существует и мы в них варимся

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]however
2007-08-08 08:23 am UTC (ссылка) Отслеживать
>Системы, как вы ее понимаете, .
+1 системы есть

Системы, как вы ее понимаете,не существует

(Ответить)(Уровень выше)

и даже у обезьян есть
[info]warble_j
2007-08-07 08:33 pm UTC (ссылка) Отслеживать
> Системы нет только у обезьян

почто обезьян обижаете? ;)
система есть даже у муравьев и термитов
а у обезьян, я бы сказала, даже жесткая иерархия.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]kmartynov
2007-08-08 12:39 am UTC (ссылка) Отслеживать
Выражаясь предельно лаконично, в жизни все несколько сложнее, чем в системотехнике.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]however
2007-08-07 07:31 am UTC (ссылка) Отслеживать
Он ответил что не следит за этим - и так много работы.

а вы думаете, что все силы прокуратуры брошены на амбразуру?
Вы в определенном информационном поле, для вас это дело - одно, на виду, вот вам и кажется. У каждого из них есть свои дела.

(Ответить)


[info]dima_stat
2007-08-07 07:37 am UTC (ссылка) Отслеживать
ну чего паранойю то разводить?
а систему ясен хрен менять надо..

(Ответить)


[info]moonrainbow
2007-08-07 07:54 am UTC (ссылка) Отслеживать
В Новгороде, конечно, жить дальше нельзя. Но в Москве - кого будет интересовать этот скандал регионального уровня? Там у прокуратуры свои проблемы и свои интересы.

(Ответить)


[info]morwen_russe
2007-08-07 08:09 am UTC (ссылка) Отслеживать
Этими вопросами имеет смысл задаваться именно что после положительного решения суда.
До того они только отвлекут и съедят часть душевных сил.

Дело Тони - неполитическое, на него не бросят столько ресурсов никогда. А мстительность соизмеряется с возможностями конкретных обиженных чиновников и не более.

Вы берете пессимистический сценарий, которым просто вредно заряжать себя заранее. Для дела вредно.

О табу можно будет говорить, только когда вы опросите хотя бы десяток-другой знакомых работников прокуратуры. Да - еще при этом у них у всех должна быть привычка читать интернет: в эфире и печатных СМИ все же проходило не так много информации.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]tucovic
2007-08-07 10:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
"Этими вопросами имеет смысл задаваться именно что после положительного решения суда.
До того они только отвлекут и съедят часть душевных сил.

Дело Тони - неполитическое, на него не бросят столько ресурсов никогда. А мстительность соизмеряется с возможностями конкретных обиженных чиновников и не более.

Вы берете пессимистический сценарий, которым просто вредно заряжать себя заранее. Для дела вредно."

Как бы ми ни либо все понимали и разясняли дело котором посвященое это сообщество, рекомендую придерживаться вот именно этого мнения.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]kmartynov
2007-08-07 09:36 am UTC (ссылка) Отслеживать
У вас неверная оценка ситуации в целом. Взять хотя бы пример с Прусаком. Он отправлен в АП не на повышение, вы хотя бы поинтересуйтесь, кем он там будет работать.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]bratelnik
2007-08-07 01:21 pm UTC (ссылка) Отслеживать
вор должен сидеть в тюрьме, а не в АП, кем бы он там не был
будет ездить с мигалками, ходить в бани с девками, откупаться от всех и жиреть
ты зря считаешь, что он никто теперь
он многим людям попьет крови еще

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)


[info]kmartynov
2007-08-07 01:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
В идеале, конечно, должен. В реальности его уволили и просто отправили в специальный отстойник для таких же как он бывших.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]yms
2007-08-07 09:40 am UTC (ссылка) Отслеживать
Странные люди находят параллель между делом Ульмана и делом Тони. Если уж находить параллель - то между Ульманом и Колодкиным. И там, и там государственный орган, наделенный силой, набрасывается на беззащитных и невиновных. Разница в том, что у чеченских жертв не было ЖЖ. И тяжесть последствий, слава богу, разная. И нашлась общественность, которая встала на сторону Ульмана, а на сторону Колодкина - не нашлась.
Это всё, конечно, отдельная тема для дискуссии, и вряд ли ей здесь место. Так что можно мой коммент удалить или тред заморозить.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]ustas2007
2007-08-07 10:05 am UTC (ссылка) Отслеживать
Мое мнение по поводу дела Ульмана. Во-первых, его подставили. Во-вторых, у него был приказ. Не выполнив, его, он был бы судим Военным судом. Но и после выполнения его, его тоже судят. Выходит, посылая его на задание, ему умолчали о том, что у него будет выбор только из двух: или пасть героем, или быть судимым. Но судить надо непосредственных руководителей, отдавших приказ.

Сразу замечу, что я нисколько не сочуствую ни Ульману, ни всей этой дурацкой войне за чьи-то корпоративные интересы.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)


[info]yms
2007-08-07 10:25 am UTC (ссылка) Отслеживать
в общем, я это всё понимаю, но и это не делает его ситуацию ближе к Тоне, чем к Колодкину, на которого тоже давит его система.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]kmartynov
2007-08-07 12:28 pm UTC (ссылка) Отслеживать
А дальше я приложу все усилия для того, чтобы Колодкина привлекли к уголовной ответственности. И буду использовать все свои медийные возможности для освещения служебных достижений прокурора Ефимова.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]bratelnik
2007-08-07 01:22 pm UTC (ссылка) Отслеживать
если нужен будут выход на западные издания, дай кличь

(Ответить)(Уровень выше)


czaerlag
2007-08-08 12:57 am UTC (ссылка) Отслеживать
Если позволите, я не советовал бы этого делать по двум причинам.

Во-первых и, на теперешний момент, в-главных, такая Ваша (заготовленная на будущее) позиция работает против вас в настоящем. Основой мироощущения как бандитов, так и... э-ээ... милиционеров (мы ведь понимаем, что в любой стране и в любую эпоху это были и есть две стороны одной медали) -- так вот, основой всей их жизни является страх. Г-н Колодкин, я думаю, напуган Вами вполне достаточно. И я испытываю просто-таки профессиональную уверенность в том, что если бы он смог поверить, что Вы отстанете от него ровно в ту же секунду, как он отстанет от вас, ему было бы гораздо легче принять нужное вам решение. Сейчас, похоже, всё идет к тому, что Вы выиграете это дело. В отличие от многих и многих проигравших без вести... И если так, можете смело считать, что Ваш личный вклад в борьбу с коррупцией в России -- достаточен. Больше будет хуже, а не лучше.

Во-вторых, если Вы не собираетесь посвятить всю свою дальнейшую жизнь борьбе за власть, то следует учесть, что любые Ваши действия в отношении г-на Колодкина *после* Вашей победы над ним в этом деле будут выглядеть совсем иначе, чем выглядят Ваши действия теперь. Очень мощного (как Вы доказали собственным примером) рычага воздействия на ситуацию -- внимания и сочувствия к Вам сотен тысяч людей -- у Вас уже не будет: общественное внимание является оружием до тех пор, пока война идёт на *вашей* территории; на *их* территории война идет постоянно, этим никого не удивишь. С другой стороны, мафия остается мафией даже в опале; сотрудники прокуратуры не бывают бывшими. Не стоит загонять их в угол -- если, повторяю, Вы не намерены посвятить этому всю жизнь, все силы и всё свое время.

Засим, удачи. Если нужна какая-нибудь помощь, обращайтесь. Деньги (немного, впрочем), подпись; кроме этого могу предложить разве что психологическую консультацию :) Пока я ограничился тем, что отослал ссылку на Ваше сообщество своему отцу, экс-депутату Госдумы РФ. Может быть, он сможет и захочет чем-то помочь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)


[info]kmartynov
2007-08-08 01:01 am UTC (ссылка) Отслеживать
Спасибо за комментарий и помощь. Я думаю, что Ваша оценка ситуации вполне корректна.

Однако я, к сожалению, не смогу допустить, чтобы люди, унизившие мою жену, в том числе публично, подорвавшие ее здоровье, остались безнаказанными.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


czaerlag
2007-08-08 01:11 am UTC (ссылка) Отслеживать
Welcome.
В таком случае я буду искренне надеяться, что в своё время -- сможете :)
Насчет унижения, впрочем, рискну возразить: вы оба, я думаю, не из тех людей, к кому унижение "липнет". Не помню, кто это сказал: "Унизить меня может только равный".

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]yms
2007-08-08 07:49 am UTC (ссылка) Отслеживать
очень хорошо сказано

(Ответить)(Уровень выше)


[info]yms
2007-08-08 03:26 am UTC (ссылка) Отслеживать
кроме всех прочих соображений, есть и чисто тактические: если у вас в планах возмездие, то наиболее разумно сегодня просто держать по этому поводу язык за зубами. Зачем делиться с противником своими планами на относительно отдаленное будущее? К тому же вы осложняете себе возможность выбора - человек, открыто объявивший о своих намерениях, менее свободен.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov
2007-08-08 08:33 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ну я молчал довольно долго, а сейчас просто жалобы на действия следователя мной уже заявлены, там у Ефимова "думают".

(Ответить)(Уровень выше)


[info]tucovic
2007-08-08 01:58 am UTC (ссылка) Отслеживать
В рамках сегодня данних реалий, Ваш анализ психологически и тактически корректен. Особенно точно замечание что „Основой мироощущения как бандитов, так и... э-ээ... милиционеров -- так вот, основой всей их жизни является страх». Но, историческая перспектива – «(мы ведь понимаем, что в любой стране и в любую эпоху это были и есть две стороны одной медали)» - у Вас совсем искажена и сводиться к генерализации личного опыта. Нет, такое не было в любой стране и в любою эпоху – было и есть только в эпохамы всеобщего общественного и человеческого упадка. Тут анализ не можно окончать на уровне психологии и злободневной тактики, т.е. на уровне якобы вечных реалий чиновнического произвола и насилия.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


czaerlag
2007-08-08 12:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Мой анализ основан, помимо личного опыта, на знакомстве с этологической основой человеческого поведения; в частности, вопросы внутривидовой агрессии и рангового соперничества в современной этологии изучены хоть и плохо, но все же достаточно подробно, чтобы делать предварительные выводы и прогнозы. Реалиям чиновничьего произвола и насилия десятки миллионов лет от роду -- гораздо больше, чем человечеству как биологическому виду :)

Я не стану, конечно, утверждать, что так было во все времена; в конце концов, ни Вас, ни меня там не было. Но сдается мне, что имеющая нынче место эпоха "общественного упадка" является для homo sapiens в некотором смысле вполне естественным пложением вещей.

Вот, к примеру, почитайте: http://www.ethology.ru/library/?id=36

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]tucovic
2007-08-08 05:43 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Посмотрел и нашел там, как „Общие теоретические основы этологии», вот это:
«Почему большинство террористов-самоубийц – мусульмане, у красивых людей есть больше дочерей, люди полигамны по своей природе, а блондины и блондинки более привлекательны.» Да так и заплакал, поняв что Нобель умер не узнав такую науку и не создав ей приза.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


czaerlag
2007-08-08 06:24 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Прочли ли Вы те тексты, которые я рекомендовал?
Рекомендовал ли я те тексты, которые Вы прочли?

Ну, почитайте еще Парацельса с Гиппократом и поплачьте над скудостью их познаний в медицине. Евклида с Декартом почитайте -- тоже вставляет, уверяю Вас. Как бы там ни было, Кондрад Лоренц, основоположник этологии, свою нобелевку вполне получил. И не он один.

(Ответить)(Уровень выше)


czaerlag
2007-08-08 12:50 pm UTC (ссылка) Отслеживать
...И вот еще: http://www.ethology.ru/library/?id=24
Здесь обратите внимание на подзаголовок "Биологические механизмы сокращения численности", параграф "Агрессивность".

(Ответить)(Уровень выше)


[info]yms
2007-08-08 03:10 am UTC (ссылка) Отслеживать
Ваши действия в отношении г-на Колодкина *после* Вашей победы над ним в этом деле будут выглядеть совсем иначе, чем выглядят Ваши действия теперь.

Общественное мнение, сформированное в блогах, умеет заглядывать (само или по ссылкам) в апрельские и майские посты и комментарии, видеозаписи телепередач и т.д., то есть память у него не такая короткая. Впрочем, я по себе сужу.

(Ответить)(Уровень выше)

Система
[info]edward_tsarkon
2007-08-07 12:57 pm UTC (ссылка) Отслеживать
1. Система существует и функционирует,
2. Систему можно ещё и нужно подтачивать, давить, стравливать, разрушать,
3. Представителей системы давить много легче, чем систему, но не менее приятно,
4. Из России пусть убегают создатели и представители Системы. Все равно ведь когда-нибудь так полыхнет по из нежным подколодным задницам, что мало не покажется.
5. Замечено, что прокуроришки и прочий системный мусор пухнут и дохнут от того, от чего люди подобные Тоне даже не болеют! Система делает сильнее всех, кого не убивает, но не своих представителей.

(Ответить)(Ветвь дискуссии)

Re: Система
[info]ustas2007
2007-08-07 03:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Научите меня давить и разрушать системы! У вас есть опыт?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

Re: Система
[info]edward_tsarkon
2007-08-07 04:06 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Шестилетний. В одиночку или мелкими группками, конечно не справится. Но с другой стороны - и камень вода точит!

(Ответить)(Уровень выше)

Re: Система
[info]alamar
2007-08-16 05:02 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Ничто не существует вечно, а большинство всего и вовсе разваливается достаточно легко.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]sergey_cheban
2007-08-07 01:57 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да бросьте. На что тут обижаться Системе?
Что жалобу написали? Уверен: не в первый и не в последний раз. У следователя работа такая, что жалуются на него постоянно по делу и без.
Что посадить себя не дали? Тоже не уникальный случай.
Что денег не дали? Эдак на 99% населения страны обидеться можно.
Что вынесли дело на публику? Конкретный Колодкин может на это обидеться, но Системе - не привыкать. Публика всегда на что-то смотрит, она так устроена.
Что в дело вмешались влиятельные люди? Для системы это тоже не впервой. Более того, она сама именно так и работает.
Что Колодкина самого хотят посадить? Вряд ли судьба Колодкина волнует Систему. Не та фигура. Хотя самому Колодкину, конечно, обидно.

(Ответить)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 03:22 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Того, который "высказывал неполноценность православной религии, полагая тем самым возмутить общество и призвать его в последующем к изменению существующего государственного строя страны"?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]ustas2007
2007-08-07 05:42 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Лучше прочитать здесь - более наглядно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD

И мне кажется, за это его стоило посадить.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]ustas2007
2007-08-07 07:00 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это абсолютно нормальная реакция, ей бы последовали в абсолютном большинстве стран, что в этом такого? Или нужно было дождаться когда он от слов перешел к делу?

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tucovic
2007-08-07 11:17 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Нет, это вовсе не нормальная реакция, но есть обыкновенная в тоталитарном государстве которое держится на страху и репресии, так как само должно жить в страху от ненависти и гнева собственного народа. Ваша прывичка жить в таком государстве вовсе нет нормальная, но есть так же обыкновенная.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]yms
2007-08-07 07:45 pm UTC (ссылка) Отслеживать
совет читать статью википедии, которую редактировали в основном анонимы и такие персонажи, как Ram2006, немногим лучше совета изучать дело по материалам, предоставленным прокуратурой.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 05:46 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Неважно, верю я или нет, слепо или нет. Главное что там буквально так и написано. Убойная фраза. Правда, за сохранение смысла вне контекста не ручаюсь.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 06:23 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Да, что касается Конституции, то она ведь еще и право на жизнь гарантирует, как известно...

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 07:12 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Я, к сожалению, не настолько знаком с фактами лично его биографии, чтобы ответить на этот вопрос. Но если говорить отвлеченно, то пропаганда экстремистского толка, разумеется, угрожает праву людей на жизнь, поскольку некоторые другие люди бывают очень даже подвержены такой пропаганде.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 07:56 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Не угадали, я как раз-таки имею в виду самостоятельные преступления, предусмотренные ст.ст. 280 и 282, в которых его обвинили, а не соучастие в форме подстрекательства.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tridecahedron
2007-08-07 09:08 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Предлагаю встречно: идите писать на меня заявление :)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]tucovic
2007-08-07 11:29 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Это встречно предложение не корректно. Заявление должен писать тот кто
поддерживает эти статьи, а это не Олег, а Вы. ;-)

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]tridecahedron
2007-08-08 05:55 am UTC (ссылка) Отслеживать
А я думаю - тот, кто поддерживает конкретное обвинение по этим статьям. :ъ

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]tucovic
2007-08-08 09:45 am UTC (ссылка) Отслеживать
Поддерживать конкретное обвинение не возможно не поддерживая эти статьи в принципе. Выходит что Вы поддерживаете эти статьи только в отношению иних человек, но не и в отношению себя самого. А право должно быть всеобщим – иначе это нет право, а произвол.

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)


[info]tridecahedron
2007-08-08 10:08 am UTC (ссылка) Отслеживать
Произвол - ставить действие права в зависимость от личных предпочтений. Я же, наоборот, применяя к своим действиям нормы соответствующих статей, не нахожу в этих действиях признаков преступления. Кто же находит, тот пусть и пишет кляузу.

(Ответить)(Уровень выше)


[info]ustas2007
2007-08-07 04:16 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Кажется, Стомахин сидит в нижегородской области

(Ответить)(Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

(Ответ от пользователя, действие аккаунта которого приостановлено)

[info]tucovic
2007-08-07 11:34 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Немного разние географически – примерно как Тел Авив и Белград. ;-)

(Ответить)(Уровень выше)


[info]shiko_1st
2007-08-08 12:44 am UTC (ссылка) Отслеживать
Сидит? Борюсик Стомахин сидит? Уж не в дурдоме ли? :-D

(Ответить)(Уровень выше)


[info]trophimus
2007-08-07 03:49 pm UTC (ссылка) Отслеживать
дело Ульмана изначально контролировалось с самого верха. Бизнес, ничего личного. Плюс вечная юридическа военная проблема об ответственности непосредственного исполнителя. Плюс много чего еще.

Плюс:

As we know,
There are known knowns.
There are things we know we know.
We also know
There are known unknowns.
That is to say
We know there are some things
We do not know.
But there are also unknown unknowns,
The ones we don't know
We don't know.

D. Rumsfeld
—Feb. 12, 2002, Department of Defense news briefing



Тут же кроме амбиций Колодкина и Ефимова ничего не замешано. Глупо было бы отрицать наличие корпоративной солидарности, но именно поэтому нужно уметь абстрагироваться от недостатков системы и более четко артикулировать нарушения данными представителями системы ее же правил. Что же касается борьбы с системой, то никаких тактических успехов она не дает. Стратегически же гораздо выгоднее доказать что ты являешься добропорядочным членом социума а твой противник наборот, играет не по правилам.


(Ответить)(Ветвь дискуссии)


[info]edward_tsarkon
2007-08-07 04:11 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Для этой Системы нет "допропорядочных членов социума" есть ещё не подоенные или упирающиеся в доении. Весь УК и УПК нацелены именно на многоступенчатую дойку и развязывание рук почти любым действиям её адептов.

(Ответить)(Уровень выше)

Об этом - потом
[info]tucovic
2007-08-08 10:05 am UTC (ссылка) Отслеживать
Дальше семья свободно соберется в Москве и определит возможности и приоритета. Вот и все.

(Ответить)


[info]alamar
2007-08-16 04:56 pm UTC (ссылка) Отслеживать
Хочешь ехать - едь, дерзай.

Подумать все здесь уже сто раз в своей жизни подумали.

(Ответить)


(Добавить комментарий)


[ В начало | Написать | Ваш журнал | Друзья | Войти/Выход | Поиск | Настройки просмотра | Карта сайта ]

Hosted by uCoz